deka pred chladic????

2 rolls: Ok,ok :) Ja jenom, ze jakmile nekdo vytahne onu tabulku, vzdycky zbytrim, protoze obvykle nasleduje plamenna obhajoba porusovani termodynamickejch zakonu :) Slibuju, ze to cidlo vykramuju a problem definitivne rozseknu :)

2 PeterP. No prave, ze to moje cidlo meri teplotu toho, na co ho pripevnis, takze elegantne muzu zmerit teplotu "vstupni" vody (do bloku) a "vystupni" (skrin termostatu).

-> King: no nic vzlom, ale vyletel si na mna ako keby som tvrdil ze v xladici sa mi spaciruje voda o teplote -20 stupnov nigdy sme sa nabavili o teplote vody, len o teplote vzduchu, zial musim dat Colovi zapravdu, ze ryxlost nema na to vplyv :-( . co sa tyka tej teploty vody netusim az na aku teplotu to xladi a ani sa do tej debaty pustat rozhodne nejdem. jedine co si myslim je to, ze ak sa neda decka tak motor dostava privelmi studenu vodu od xladica. o aku teplotu sa jedna nemam ani sajn, to by xcelo fakt zmerat

-> King: Neviem ci takto nieco zmerias, pretoze nebudes brat do uvahy vodu z maleho okruhu. Z teploty skrine cerpadla a skrine termostatu by sa ale uz dali ziskat hodnovernejsie udaje.

2 rolls: Ano, ja vim, ale pro suchy cidlo teplomeru plati to samy jako pro ten chladic. Samotny proudeni vzduchu kolem telesa nikdy nevykouzli pokles jeho teploty pod teplotu obtekajiciho vzduchu.
2 PeterP: Ja jsem COLovi sliboval, ze to pomoci cidla zkusim zmerit, ale jelikoz jsem bordelar a to cidlo se vali ve sklepe ve vrstve nekde mezi novym motorem 136 a GL kovou palubkou, budu muset provest nejdriv debordelizaci :) Mel jsem udelany cidlo, ktery se chytlo sponou trubku a tim cidlem (a elektronikou) se ovladal brutalni el. vetrak na chladici S100, misto natvrdo hnanyho fofrniku.

Ludkovia moji, zase som sa po dlhsom case viezol par km na skodivke a parada, po 10km mi zacalo byt nejako mizerne a az cestou spat mi doslo ze je tam proste prekurene. Okolita teplota bola niekde pod -5 (-5 v PP, ale ja som bol v smokovci co je par metrikov vyssie). Ziadna decka.
Co sa tyka teplotnych sokov, tak tam neviem nemeral som teplotu vody ani bloku pri vstupe a pri vystupe. Ak poznate niekoho co to robil, tak sem prosim uvedte konkretne namerane hodnoty. Ak budu zaujimave potom uverim, ze decka ma aj nejaky iny vyznam nez dekoracny a ochranny pre chladic.

-> King: ještěže tak, to už by tu byli King-ové 2!

-> King: si to precitaj poriadne....meral som teplotu vzduchu...o tom sme sa s Colom hadali, takze klidek, zas az taky vol njesom

2 rolls: Jezisku na krizku! :) Muzes nam trosku osvitit cos vlastne meril?
Jeste jednou a pokusim se to maximalne zjednodusit: mejme teleso - v nasem pripade TESNICI SUCHY chladic skodivky - a nechme pres nej proudit vzduch o teplote -4C rychlosti
90km/h. Pokud bude prutok 80C vody vstupujici do chladice dostatecne maly, muze se na vytoku chladice teplota vody blizit onem -4C proudiciho vzduchu, ale N I K D Y nebude kapalina za chladicem studenejsi. Dokazes-li snizit teplotu vystupni vody na -7C, jses king a patri ti Nobelovka za fyziku a pripravis o zivobyti vyrobce konvencnich chladicich systemu

-> COL:

-> COL: no...zmerane, takze vyxodzia teplota -4 stupne, pri ryxlosti zhruba 90km/h teplota -7 stupnov. usek dlhy asik 1,5 km, po zastaveni klesla teplota na -4 stupna. tabulka je ocividne na hovno tvrdenie ze ryxlost nema na teplotu vplyv asi tjez v kazdom pripade, ryxlost auta nema az taky vplyv na teplotu ako som si myslel ze bude mat, ale na druhej strane troxa ma. aj ked rozdiel 3 stopnov je skoro nic

zistime, odmerame, uvidime

vstup do atmosfery je take proudeni vzduchu, nebo ne?

-> COL: inac asi vies ze tie dosky tam maju na prestup do atmosfery? lebo na Mig 29 alebo 25 som nist take nevidel...ten ide sice len 3,2 maxy ale pohoda

Ale tohle je uz 1000x reseny problem, at uz tady, nebo na TW. Klidne si nechej prislusna temata vyhledat...

no pokud "pojedes" treba pres 2000 km/h tak ano.... u auta to nehrozi, to vsak neznamena ze by tam mohlo dojit k nejakemu podchlazeni pod teplotu okoli...

-> COL: heh...ako povies proste decku dole, jazdit ryxlejsie a ono nam to este bude zvysovat teplotu

rolls: no nic, myslim, ze by sis mel nechat svuj napad patentovat, shrabnes za to jiste velky balik... Posli tu tabulku treba do NASA, pridej k ni tve vysvetleni a ver ze te tam budou uctivat jako nejvetsiho boha. Pristi raketoplan uz nebude mit na exponovanych mistech titanove desticky, ale jen holy kov s napisem "powered by rolls"...

->King: mam pocit, ze tehdy na TW kandidoval na nobelovku i velky JC :o)

Jiste problem s mamrazou maji - ale u odtokovych hran kridel, kde lokalne klesa tlak a tudiz i teplota....

-> COL: btw, raketoplan asi sotva siel ryxlostou auta v normalnej atmosfere vedel si ze dopravne lietadla maju problemy s namrazou na kridlach? a idu len o "troska rychlejsie" ako auto

rolls: uz se na to vykasli... Hlavne na tuhle tabulku pro horolezce, horskou sluzbu ci polarniky a zacni o tom premyslet.....

Receno tvymi slovy - na chladic pochopitelne "dopada" vzduch stejne teploty at auto jede nebo stoji, tedy pri nizkych rychlostech. Pri vyssich rychlostech je treba zapocitat ohrev vzduchu vznikajici v dusledku jeho stlaceni pred telesem (chladicem) a pak na chladic dokonce "dopada" vzduch o teplote vyssi nez ma a ta teplota s rychlosti pochopitelne pak roste (to se vsak netyka skodovky, ale stihacek, raketoplanu, meteoritu atd...).

Pokud stale trvas na tom, ze teplota chladice muze klesnout pod teplotu "okoli", tak to zkus nejak dokazat. Pokud mozno lip nez tabulkou, ktera o tom problemu nic nerika....
Zkus pochopit o cem ta tva tabulka je, zamer se treba vyznam slova "EKVIVALENTNI". ...

-> COL: ehm.... takze ak teda ak si teda zistime z tabulky vyslednu teplotu, to jedno pri akej ryxlosti vetra a teploty vzduchu pri bezvetri, tak ty tvrdis, ze na predok xladica bude dopadat vzduch takej teploty ako je pri bezvetri?????????

Ted koukam ze je to tam dokonce napsano - "Ekvivalentna teplota" !!!
Ta tabulka proste rika, ze kdyz je venku 1 st a fuci to kolem tebe 20km/h mas pocit jako by bylo -15st a bezvetri.

Mimochodem proudici vzduch muze teplotu obtekaneho telesa dokonce zvysovat - to tehdy pokud proudi natolik rychle, ze jeho mistni stalceni vede k takovem zvyseni jeho teploty, ze teplota uz presahne vlastni teplotu telesa. Napr. stihacka, raketoplan atd... - myslim, ze amici nemeli problem s tim, ze by jim pred casem pri sestupu ten raketoplan umrznul :o), ale spis naopak.

nejezdil sem nikdy s deckou na 120 ale kdyz sem nedal decku u matesa tak v zime sem se neohral ani nahodou a jezdil sem celej den ve vataku.kdyz byla decka tak po padesati kilometrech sem moch sundat vatak a zustat ve trech svetrech :-))

rolls: Ja cist umim . Ja se ptal proto, abych zjistil, jaky vyznam prikladas tem hodnotam z tabulky.
A dopadlo to presne tak, jak jsem predpokladal
.
O zadnou teplotu na povrchu se nejedna !!!
Je to ekvivalentni teplota pro ekvivalentni odvod tepla za bezvetri....
Tabulka nrika nic vic, nez to ze proudici vzduch vice chladi. Ani nahodou, ze chladi na nizsi teplotu.
Lidi proberte se uz

-> COL: ach jaj...mrkni na teplotu vzduchu hore, to je ked mas bezvetrie, najdi si rychlost vetra a mas vyslednu teplotu aka je na povrchu, to je jedno akom

Co ma ta tabulka vysvetlovat?

-> King: netusim na aku teplotu ochladi chladic vodu teplu vyse 80 stupnov ak na chladic fuka -20 stupnovy vietor, fakt sa mi to nece ratat, ale jedno viem, nerobi to iste dobrotu

-> rolls: diik

vysvetlenie

-> TomasB: si tu jediny co poxopil?

-> King: myslim ze rolls myslel okolnu teplotu chladica,cize vzduch narazajuci na chladic a relativne ohriatu vodu od motora co tam prichadza

2 rollse: Mas na mysli teplotu vody v chladici -20C v absolutnim vyjadreni nebo -20C oproti teplote u termostatu? Nebo nedej boze teorii o tom, ze proudici mrazivy vzduch ochladi vodu ve chladici na teplotu nizsi, nez je jeho samotna teplota? :) (viz legendarni debata na TW) Jinak hlasuju pro tu decku na shade - termostat neni idealni zarizeni, jak si nekteri jedincove myslijó :)

-> TomasB: jj

on asi uz narazal ked je otvoreny velky okruh a to je tyx 12 pre shade a 6 pre fafaka,a preto je lepsia vidina tej "deky" pred chladicom pri obycajnej 120 ako pri fave,ze tam to nema az taky vyznam,tym ti naznacil co si sa vlastne pytal na zaciatku

-> rolls: Maly okruh znamena voda v bloku ,,pred" termostatem a voda v topeni a velky okruh je po odevreni termostatu kdy voda tece do chladice.

-> eRkař: maly okruh? pokial viem tag shade ma objem 12L, favo okolo 6L, sa mi to nezda celkom malo. aj cestu kym pride od motora do xladica je celkom dlha a ked mas riadnu zimu tak za jazdy moze byt v predu teplota kludne aj -20, mozno viac, ryxlost vetra plus teplota vzduchu, je na to tabulka. a teraz si predstav tu ranu ked horuca voda sa dostane do takyx extremov

Už se to tu řešilo. Někdy na začátku zimy když každej dává dečku. Když ji tam dáš tak termostat potom nedostává takové teplotní šoky a líp se mu reguluje. Když zakreješ chladiče víc tak to bude míň chladit a tím pádem více topit

Proc se dava dycky v zime takova ta deka pred chladic nebo treba karton?U aut co maji motor v predu tak to chapu.Aby se jim rychlejs ohral motor aby na to nefoukal za jizdy studenej vzduch ale u skodovky????Co to ma za vyznam kdyz Sade ma motor vzadu a oriva se pouze maly okruh vody pred termostatem.