Lpg - problemek

-> King: Zato moje radost je veliká. jsem oddělal zatím tu ucpávku na teplej vzduch a najednou všechno krásně funguje studený strty na LPG, volnoběhy, přechod z 3000 do volnoběhu. prostě super. To jo, prostě když to nenakrmíš tak to nejede.

-> King: No radost byla predcasna, vydrzelo to cca 20km... :o/ zkusim jeste ty svice.

-> COL: Já už mám naštěstí ten šok dávno za sebou :) A taky jsem byl fascinovanej, jak něco tak jednoduchýho (resp. technicky ojebaného) může relativně spolehlivě dávkovat plyn. Každopádně někdy stačí rozebrat/složit, čímž se to utěsní a očistí od úsad v kritickejch místech a je vyhráno. Klasicky se mi usazoval ten černej prach na sedle ventilu 2. stupně a blbnul volnoběh. Občas jsem musel otočit tu gumovou placku, která dosedá na sedlo, protože v ní byla vymačkaná drážka a taky to moc netěsnilo. Ale zaplaťpříroda za takovýhle jednoduchý hejblata :)

-> King: Tak jsem do toho hrabl a zjistli, co jsem cekal tj. ze se jedna o velmi neduveryhodny mechanismus a dale to, ze krom vyndani velky membrany, procviceni zbytku, pokochani se tim uzasnym pakovym mechanismem s dokonalym ventilem ala gumicka zaslepujici diru, za ktery by se nemusel stydet zadny motorarsky prukopnik z 19, stoleti se tam nic neda delat. Cely dojem z propracovanosti te nizkotlake casti byl zavrseny tim, ze po slozeni se to vyrazne zlepsilo..... Takze uz spradam myslenky, jak tenhle neduveryhodny mechanismus nejak propracovat - snad se na to v tomhle desetileti jeste dostanu :o)

-> Gryzly: Jestli ti termostatická klapka funguje, je to dost velká blbost a možná je to ten dávod problémů s lpg a možná i s benálem. Jk jsi jistě vydedukoval, občas to nemá kudy sát vzduch :)

když to tak čtu tam mě napadá že je asi blbost zacpat otvor na teplý vzduch a nechat tam klapku, co?

-> King: s těma budíkama jsem věděl že to je kostrou, už jsem jednou na jiném autě natřel banán barvou a pak mi to taky dělalo, protože jsem na tu barvu dal kostřící pásek. Jen chtěl naznačit že tam je někde problém s kostrou asi, A bud to bude kostrou od baterky nebo kostrou pod budíkama.
Kolísání volnoběhu, sem spíš přikládal nějaké netěsnosti. udělá to jen když z vyšších otáček (3500) pustím pedál plynu a zmáčknu spojku. a ne pokaždé.
Svíčky jsem tam dával samozřejmě nové, benzínové do š130 (předtím tam byli š120), taky novej vzduchovej fitr, olej olejovej fitr, zacpal jsem otvor přisávání teplého vzduchu v kyji (klapka zustala), nové víčko rozdělovače, palec, kabely, vše z karburátorového favoritu. prostě takový ty spotřební věci jsem vyměnil.
To plus zkusím zatím zkušebně natáhnout na indučku bez relé a pojistky(jen na okamžik) ale myslím že to bude lepší od alternátoru, jednak to je kratší a jednak po nastartování je zdroj altík.
Tu slabou hadičku jsem tak zběžně prohlídl při montáži motoru a vypadá dobrá. když jsem to rozebíral tak jsem ji i hlavní hadici odpojoval na reduktoru. byli na ní spony na obou stranách a nevypadala zteřele, rozhodně mín než na mojem druhém autě s lovatem.
tu těsnost membrány eště otestuju. taky jsem si vzpomněl že ta pruchodka na airboxu kterou vede silná hadice od reduktoru není uplně stoprocentní a asi to moc netěsní.

Takže zhrnutí:
otestuju hubou těsnost membrány, natáhnu zvlášť plus na indučku a taky zvlášt kostru na šroubek u rugulátoru. a příští tejden pořídím ETZ.

-> Gryzly: Mne stvaral budik teploty psie kusy ked som mal zle ukostrenie motoru. Proste sa mi povolila matica drziaca starter pod ktorou bolo aj oko kostriace motor. Okrem poskakovania rucicky do rytmu lambady to reagovalo tusim tiez na svetla.

-> Gryzly: To je slušná hromádka problěmů :) Od nejednoduššího: poletující teploměr a palivoměr - mělo by stačit vzík kus drátu s kabelovým očkem a přitáhnout "důvěryhodnou" kostru na kostřící packu teploměru (v podstatě tím pořádně ukostřit všechny hejblata v kapličce). K zapojení přepínače: LEDky jsou zapojený vždycky v sérii s "konkurenčním" ventilem a přepnutím přepínače dojde k jejich překlenutí a naopak. Díky tomu LEDky indikujou i problémy s ventilama (i když na první pohled zmatečně :) K tomu jevu kolísání volnoběhu: Tam to bude chtít ještě výzkum - tím, že přepneš do neutrální polohy přepínače, začne hladina v plovákovce hned klesat a ochuzovat směs benalu. Možná tvoje problémy souvisej s velkou bohatostí při jízdě (netěsnící jehlovej ventil, vysoká hladina, lehce děravej plovák - u plynivek je to klasika).
K lpg režimu: První krok jsou je vždycky výměna svíček (normální nový,doporučený). Pak je dobrý udělat všechno pro co nejlepří jiskru. Třeba mě se osvědčilo přitáhnout + od baterky 2,5kou kabelem přímo k zapal. cívce (samozřejmě přes relé a extra pojistku) - tím obejdeš tu "kilometrovou" trasu přes celý auto, klíček a zase zpátky. Problém může bejt ale i non-elektrickej. Zkoušel jsi už těsnost tenký hadičky mezi sacím potrubím a reduktorem? Klasicky má zpuchřelý konce a montážníci se obvykle neobtěžujou dávat na její konce hadicový spony. Je to víc než žádoucí, protože v tý hadici je podlak jako v celým sání pod klapkou, ale hlavně ten podtlak odblokovává (a někdy blokuje) přes tzv. malou membránu přísun lpg ke 2. stupni reduktoru. Potom každá nětěsnost v tomhle "obvodu" zákeřně ovlivňuje hlavně startovatelnost, volnoběh a režim malýho zatížení motoru. Navíc to v čase a s teplotou mění vlastnosti, takže výdus :) A druhá věc je těsnost samotný malý membrány - tu snadno zdiagnostikuješ po utěsnění tý hadičky, tak, že konec hadičky vezmeš do huby a sáním zjistíš, jestli velká malá membrána nepřisává (nejlíp na teplým motoru). To je jeden z nejčastějších důvodů blbý startovatelnosti na lpg - netěsnící membrána (nebo hadička) nedokáže při malým podtlaku při startování odblokovat lpg, ale po benálovým startu a přepnutí, to už navzdory netěsnosti v chodu udržíš....tož asi tak z opravářskýho sejfu :)

-> Gryzly: eště jsem zapomněl že to je nějakej unikát. motor Š130 ale hlava Š120, zatím kontaktní zapalování a startér felina.

A poslední poznatek je že občas když to přepnu na lpg tak to jede, a občas ne. zatím sem to nedokázal spojit s žádným viditelným ukazem na autě. na lpg se mit ot zatím studený nepodařilo nastartovat, vždy jen po přepnutí z benzínu. ale jak to chytně tak už to jede. bez problému, žádný vynechávání cukání nebo tak.

-> King: OK a ted já. Š130,majitelm jsem asi 600km, lpg od BRC, na benzín provoz normální, akorát občas když jedu a pustím plyn a zmáčknu spojku tak klesnou otáčky tak nizko že to někdy chcípne a někdy skočí na 200ot a pak zas vylezou na běžný volnoběh 800ot. ale když přepnu do mezipolohy tak pohoda furt to jede na benzín( v plovákovce), když přepnu do lpg polohy tak to okamžitě chcípá. problém je že to chcípá i když odpojím kabel od el ventilu LPG. takže to nemuže pustit lpg do motoru ale stejně to v této poloze okamžitě chcípne. když je ten kabel zapojený tak to občas cukne jako když ta směs chytne, ale pak už nic a i když to opakovaně přepnu z mezipolohy do lpg polohy. Nejdřív jsem si myslel že je problém někde kostrou el ventilu protože pokud to přepnu na benzín a vyndám kabel od lpg ventilu tak zhasně ledka benzín a naopak. ale pak jsem rozdělal přepínaš a kromě jednoho vyrvaného cínovaného spoje jsem zjistil že sou tam ty ledky zapojený nějak letmo a né paralelně k el magnetu. když jsem to auto koupil najezdil jsem asi 300 km převážně na lpg, a bez problému, akorát jsem předstih musel snížit z nějakých 25° dolů protože to cukalo. už předtím to majiteli na lpg nestartovalo ale to jsem to přikládal tomu že tam byl takový předstih. když jsem tam dal nějakých 8° tak to přestalo cukat na benzín to jede bez cukání klidně i na 1300ot. pak jsem vyndal motor s převodovkou kvuli opravě převodovky. a předělal jsem ukostřovací kabel z baterky protože tam byl nějak blbě ukostřenej. vyvrtal jsem závit do levýho držáku motoru a tam jsem to dal.
celý moje podezření je na špatném napájení zapalování které asi nedokáže zapálit lpg směs. nedá dostatečnou jiskru. když jsem zapojoval rozdělovač tak jsem slišel nějaký divný zvuky z indučky takový syčení. na celým autě nějak blbně kostra, palivoměr někdy ukazuje zápornou hodnotu, někdy přesplnou nádrž někdy správně, teploměr po zapnutí světel ukáže o 20°C víc.

-> COL: Prď na to :) Hrábni po šroubováku a jeď :)

-> COL: V tom případě bych to viděl na "přetaženej" šroub bohatosti. Totiž když se furt na reduktoru bohatost přidává, tak už se otáčky nezvyšujou, ale naopak a je pak na jízdě hrozně znát jakákoli změna konfigurace na airboxu. A na spotřebě taky, teda aspoň u mě.

-> King: ve strevech reduktoru jsem uplny laik - nemam od toho zadnou dokumetaci a jeste jsem to neatomizoval.... musim si sehnat alespon nejaky rez tou veci. :o)

-> Baghira: Svice zkusim jednak ta stara ZCecka a pak noveYS.
Cele se to jeste zhorsilo prilezitostnou demontazi klapky z kyje. pred jeji demontazi to salo bud z celeho kyje nebo jen z te diry, pak jsem ji vyndal a diru zaslepil a bylo to horsi, pak zaslepka nahodne vypadla, ale to uz zadny efekt nemelo... vse behem tak 300km.

-> Pepek: hadice k posilovaci je v poradku.

-> PeterP136: ten ma najeto tak 2000km, vypada ok, jeste kouknu jestli v nem treba neni dira :o)

-> COL: Este ostava vymenit vzduchovy filter ;). Inac mne to na skodovke tiez po par sto az tisic km po vymene sviecok zacne pri prudsom rozbehu cukotat, ale vacsinou to staci dostelovat aby to zmizlo, takze to asi svieckami nebude pretoze pri vymene sviecok som to vzdy nastavoval. Mozno si natankoval niekde daku brecku.

Nemáš propálenou hadici k posilovači??

-> COL: Dva důvody, proč občas mívám podobný problémy...
1. špatný nebo starý svíčky
2. netěsnost někde na airboxu, především někde ještě před filtrem.

Nevim :) Co třeba nějakej sajrajtík na ventilku 2.stupně reduktoru. Tak nějak se mi to snad taky projevovalo. Prostě ta bohatost při menším zatížení byla tak nějak rozhozená. Membrány těsněj?

Zdravim, plizive se mi objevil problemek s provozem na plyn, zatim bez zjevne priciny.

problemek: pri pridani v nizkych otackach - tak do 2500 skube a to dost. Blbe drzi volnobeh, musi se nastvait docela chuda smes a motor bezi uz nerovnomerne v opacnem pripade to pri prechodu z otacek do volnobehu chcipne. Cukani se projevuje predevsim na teplym aute. Provoz na benzin nevykazuje zadne zhorseni. Pomerne dosti to zere 9-11l plynu na 100km. membrany jsou jet rok a pul a cca 16tkm.

dalsi fakta:
- vymena kabelu a place bez efektu
- vicko rozdelovace ciste beze stop po povrchove jiskre, taktez civka
- svicky sice dr14zc, ale nove a s timhle typem to jezdilo dobre cca 14tkm bez problemu. Pravda, ze skubani zacalo asi 1tkm po vymene svicek - tak je jeste proverim.
- na civce nejaka napetova rezerva je, kdyz pri tom nerovnomernem volnobehu vytahnu kabel z civky, muzu si dovolit klidne 1.5cm jiskru ("v serii") aniz to jakkoliv ovlivni chod motoru (vcetne nerovnomernosti).
- volnobezne otacky 900-1000