Drazky do kotoucu?

-> Pepino RS: jo, ale doufám že si rozumíme v tom, že když by se ti podařilo nacpat desky třeba z náklaďáku do klasických třmenů (třecí plocha by byla třeba 2xvětší) tak třecí sila nebude 2x větší ale možná tak o 5%vyžší, a to jen díky tomu že se nebude tolik měnit součinitel tření vlivem tepla, pokud by si požil stejnou přítlačnou sílu.

Takze sme nakonec meli zasejc vsichni skoro pravdu jenze sme si dohromady nerozumneli

-> dunde.e: ja sem to sice dole blbe napsal ale celou dobu sem se snazil psat ze cim vetsi plocha tim vznika vetsi treni, samozrejmne zavisy na soucinitelu treni.. s tim odebiranim tepla je samozrejmne pravda..

Ale hlavně tam ty drážky jsou jako kontrola opotřebení kotouče

-> Pepino RS: sem myslel že se přikláníš k teorii tak jak si to vyložil snoopy,
a jinak souhlasím stím, že pokud máš velké destičky, dobře chlazené, tak ti umožní brzdit lépe než destičky malé (ale to sem snad nikde nepopřel)

-> dunde.e: mozna to je tim ze ty sis to vylozil jinak a my taky si to vylozily jinak..
-> rolls: no teoreticky muzes ale ne do seriovejch kotoucu ktery na to nejso pocutany a kdyz uz tka se to musidelat v nakym rozmezi a hlavne 3 dirky a pak 2 a zase 3 .. hlavne n ato musi bejt kotouc z materilau kterej to vydrzi..

no dobre ale o tom se predtim nikde nemluvilo ale uz to nechme bejt uznal sem dunde.e-ho pravdu tak me netirejte

-> PeterP136: souhlasím s tebou, že malá destička se rychle přehřeje a pak nebrzdí, protže jak píšeš ta energie auta se přeměňuje na teplo a to se musí na něčem projevit

-> havlik: A co ine
Dundee ma pravdu, ved pise len to, co je v kazdej ucebnici fyziky.
Ostatni sice vidia ze to nie je uplne tak ako to vyplyva z teorie, ale zavermi sa dost vzdaluju skutocnosti. Problem malych ploch pri brzdach je v tom, ze po chvili brzdenia sa rapidne zmeni sucinitel trenia ked zacnu horiet dosticky :) a uz to tak dobre nebrzdi. Preto sa pouzivaju jednak velke plochy, takisto aj drazky a ine blbinky.

-> PeterP136: to ma bejt vtip? pokud jo tak byl dobrej

Ozaj a mozem si spravit drazky do seriovych kotucov flexou?

-> dunde.e: dobre za 1.se nepisu s "W" to si vyprosuju a za 2. s tou pritlacnou silou a soucinitelem treni sem psal neco velmi podobneho co ty jenze si ty kraviny opravdu nepamatuju cili ze tim to se omlouvam za mnou nakecany kraviny ale prste uz je to dlouho a navic me to nikdy nebavilo.

all->1) 4 roky sem se učíl tuto "dundeeovu teorii" kterou sem si nevycucal z prstu.
2) proč čtyřpístkové brzdy brzdí líp? protože čtyři pístky vyvinou při stejném tlaku kapaliny větší sílu, než dvoupístky. A protože tato síla
se musí projevit tlakem mezi kotoučem a destičkou, tak se dá větší destička, aby byl tento tlak stejný jako u dvoupístků, protože by to destička jinak nevydržela.
3)hawlík si to plete s s tlakem v kapalině: tam platí že čím větší plocha tak při stejné síle je potřebný menší tlak, toho se využívá u brzd tím že čím vetší plocha pístků tak to lépe brzdí.
4) třecí síla je závislá pouze na síle přítlačné a součinitelu tření (budu muset asi najít a nafotit tuto definici i se vzorci někde v knížce, jinak budu považovaný za blázna )

a radši než popírat "moji" teorii že je zcestná, bych uvítal dotazy, na které bych mohl odpovídat abych dokázal nebo vývrátil mou pravdu

Děkuji

-> PeterP136: takze je nakonec pravde nekde uprostred ale dulezity je sme vyresili proc se delaj drazky do kotoucu

4:1 :) Z tych 4 by mali fyzikari kopu radosti :).
Na zavodaky sa davaju velke kotuce a dosticky hlavne kvoli odvodu tepla. Vsetko ostatne sa da nahradit vhodnymi materialmi, ale teplo pri brzdeni bude stale rovnake. Niekam sa pohybova energia auta musi podiet.

-> rolls: ne vzadnym pripade

takze si mozem do klasickyx kotucov navrtat dierky?

Timto bych prohlasil toto tema za uzavrene

takze proste cim vetsi je desticka tim mensi potrebujeme vyvynout silu a naopak.to celkem chapu takze sem si s toho vzal ze drazky do kotoucu jsou lepsi kvuly odvadeni vody,prachu z desticek a tak.To je preste co sem chtel slyset

-> Pepino RS: tak tak,ale asi se uskocilo od tematu

-> havlik: tak to urcite jo !!

-> Pepino RS: ale je to pravdepodobnejsi nez dundeeho teorie

-> Pepino RS: nevim uz si to nepamatuju

-> havlik: pokud je to brany tahle tak jo ..

-> Pepino RS: no uz je to taky nakej patek co sme to braly na zakladce ale logokou odvozeno cim vetsi sticna plocha a soucinitel treni tim mensi potrebna sila na brzdeni a tim vetsi na otaceni kotouce popripade bubnu

-> havlik: no asi jo alwe fyzika nikdy nebyla ¨moji silnou strankou .. musekl bych se podivat, bo si to uz nepamatuju..

-> Pepino RS: takze cim vetsi deska tim menso potrebnej tlak rikam to spravne ?

-> dunde.e: ja rikat ze treni sila zavisi na plose.. mozna sem to blbe napsal-predtim, ale cim vetsi plocha tim vznika vetsi treni a tim padem to lepe brzdi.. co se ty ce tlaku atd na to deska nema vliv na to ma vliv obsah pistku..

-> dunde.e: Chlape premejslej trochu a proc myslis ze davaj na zavodaky vicepistkovy brzdice s vetsima destickama asi aby nabraly hmotnost ne??? Asi na ty velikosti taky neco bude!

-> Pepino RS: podle metori říkám že velikost plochy neovlivňuje brzdný účinek... ..a taky tam píšu že velikost destičky je limitovaná materiálem -> protože na náklaďáku potřebuješ aby to brzdilo x-krát víc než osobák, tak tam musíš vyvinout taky x-krát vetší přítlačnou sílu, a protože tlak na destičku by byl moc veliký tak se musí snížit, a to tím způsobem že se ta destička udělá větší. Kdyby byla malá, tak by se zedřela při prvním zabrždění, a podřela by i kotouč.

-> Pepino RS: presne tak,aspon nekdo se me zastal

-> dunde.e: to je blbost, cim vetsi je plocha tim vetsi je treni. vydel jsi nekdy desky z nakladaku ? podle tvy teorie by tam stacily takovy jako jsou na 120 !

-> snoopy: já si zase pamatuji na základku když nám učitelka ukazova, že je jedno jesli tahá ,přes siloměr, dřevěný kvádr po nejvetší straně nebo nejmenší, síla byla vždy stejná

-> dunde.e: Jenom si predstav ze polozis kotouc na na zem.Pro predstavu si vem treba zapalovac na ten kotouc ho postav kolmo pak ho na nej poloz na lezato a jenom tak skus premejslet co by asi mohlo brzdit lip.Nezapomen na nej uzit stejnou silu

-> snoopy: pod pojmem, třecí síla si představuji, sílu která působí doproti síle obvodové. A je vyvozená silou přítlačnou.
-třecí plocha je plocha kde se dotýká destička a kotouč.
-přítlačná síla působí kolmo na destičku
-a jestliže nedochází k plastickým deformacím, tak je jedno jestli má destička plochu 1m3, nebo 1cm3, brzdný učinek je stejný.

Ftřecí = Fpřitlačná * souč.tření
Měrný tlak = Fpřítlačná/třecí plocha ...měrný tlak je omezený materiálem destičky

-> dunde.e: Třecí síla??Co to je znam znam akorat Třecí plochu a přítlacnou sílu.Nebo sem te asi nejak nepochopil.Ale vim ze cim veci treci plocha tim lepsi brzdnej ucinek a ty pises ze velikost plochy nema zadnej vliv.Opravte me nekdo jestli kecam

-> fazola: "podle mě" třecí síla závisí na přítlačné síle a součinitelu tření -> je jedno na jak velkou plochu působí, to ovlivňuje pouze tlak (opotřebení)
-jinak ty drážky a díry, tam sou kvuli odvádění vody, prachu, možná kvůli hmotnosti, a aby se nerozvybrovala destička

nebo to vem trochu jinak... když na kolo dáš špalky bez zářezů, tak to brzdí na hovno. když to ale nadrážkuješ třeba na tři části, tak to brzdí dobře... ten tlak, který vyvineš se při drážkách rozloží do menší plochy a tím je větší... asi tak bych to pochopil... no a na té vodě a chlazení samo něco bude taky :-) (nebo si zkus na nohu položit cihlu a pak stejně těžký "hřebík" hrotem na nohu)

nebo tam jsou dirky a je to to sami ne??? mozna se to jeste lip chladi, a u horsi kvalit kotoucu to muze prasknout...

-> eRkař: navic je to taky kvuli vode.. kdyz je ten kotouc hladkej a je n anem vrstvycka vody tak kdyz zabrzdis tak to zacne brzdit az se ta voda odpari, coz je dost dlouha doba, kdyz to kdyz tam je ta drazka tak ta voda hned vlitne do drazky a uz to brzdi..

lepší chlazení a kvůli čištění taky. Se zadíráním to nemá vliv...

Proc se vlastne delaji drazky do kotoucu?Zmensi se prece brzdna plocha!?Lepsi odstranovani prachu z desticek?Nebo lepsi brzdny ucinek kvuly ,,zadirani" do desticek?Poradte mi moc to nechapu