počítač problém

Klucí mám dotaz.. proč mi "nejede" integrovana grafika?



zapnu pc, a monitor se vypne do uspornyho rezimu a konec.. kdyz to pichnu do graf. karty tak to jde. kartu jsem mel vyndanou, i jsem ji tam nechal a nema to vliv..



co tam mam špatně?

předtím než jsem tam dal na zkoušku grafickou kartu tak to chodilo bez problémů

Ja sem s HP zatím spokojeny, je v tom Intel i5 a grafika AMD 6490M.

Už ten noťas mám cca rok a zatím fakt spokojenost

V práci máme všechny servery taky od HP a taky spokojenost, už jedou tak 3 roky v kuse a nikdy žádný problém.

-> palinator: HP ne-e-e-e-eéééééé To je pro zlost ten jejich hardware....



Jinak nedělej s tím nic, já se jen snažil naznačit, že srovnávat to co se AMD za posledních 10 let povedlo nejméně a to co se Intelu za posledních 10 let povedlo nejlépe je prostě zbytečný srovnání a nelze z toho extrapolovat nic ohledně celkový produkce těch firem.

-> dragon_cb_cz:

No a co jako s tim já mám dělat?! Neřikám že AMD je pravěký, ale prostě moje sympatie jsou u Intelu. Ten noťas jsem dostal, tak jsem nemohl ovlivnit, co v něm bude. Každopádně dopadlo to tak, že jsem někdy loni ten noťas vyměnil v rodině za vyřazenýho DELLa Latituda D820 s Core Duo @ 2,17 GHz a spokojenost. Jen mě mrzí, že je už fakt starej, takže nějaký SSD, DDR3, USB 3.0 se nekoná. Třeba za několik let bude novej stroj... DELL.



E: A podle mě ani ve výběru nešlo o to, aby to bylo HPčko, ale aby to bylo něco lepšího... DELL byl moc drahej, Acer, MSI shity, o ASUSu dneska nevim co si mám myslet, HPčko (nebo aspoň ta řada Pavilion co jsem měl) má zase samý kurvítka, takže dneska už taky nebrat

-> palinator: To je ale dost perverzní logika. Snažit se vybrat dobrý levný notebook od HP je asi jako snažit se vybrat dobré francouzské auto. Můžeš se snažit jak chceš, ale výsledek je zcela mimo tvojí moc....



Nehájím univerzálně AMD, v naprosté většině kategorií Intel vítězí na plné čáře. Ale posledních pár let určitě desktopová CPU od AMD určitě mají co nabídnout, minimálně ve vybraných cenových kategoriích a i na serverech to není marné. Mobilní řešení od AMD si až do nedávna kupoval jen blázen....

Já mám od AMDčka Phenom 2 X4 3,2Ghz a nestěžuju si.

-> dragon_cb_cz:

Ano, osobní zkušenost s AMD jen jedna a stačí. Zbytek je moje pozorování podle testů z jiných zdrojů. To mi rovněž stačí. A Turion byl ve svý době podmínkou levnýho noťasu od HP.. kterej stál asi 16 táců před několika lety. Já ho nevybíral.

-> Stepan FUN: Moje srdce taky bije pro AMD, ale realita je bohužel taková, že Intel má fakt navrch prakticky v libovolném segmentu - pro AMD snad mluví jen cena a případně větší počet jader. A taky lepší integrované grafiky, jenže alespoň já jsem v tomhle dost binární - buď už bych kupoval pořádnou a integrovaná je mi u pr... nebo to mám na práci a tam mi integrovaná bohatě stačí i od Intelu.



-> palinator: Jestli celou svou negativní zkušenost s AMD stavíš na zkušensti s Turionem, tak potěš koště To si žádný soudný člověk v té době nemohl koupit, ale o kvalitách AMD to nic nevypovídá.



U AMD v současné době vidím výhodu když chce člověk velkou koncentraci jader - nedávno jsem "sestavoval" na papíře varianty serveru pro technické výpočty a za cenu za kterou nacpu do 32 Xeonových jader do dvou krabic nacpu 64 Opteronových do jedné - a s dvojnásobným množstvím RAM (konkrétně se jednalo o 256GB v případě AMD, 128GB v případě Intelu). Důvody jsou dva - AMD má 16tijádrové Opterony, nejlepší Xeony jsou jen 8 jádrové. A hlavně - u Intelu je rozdíl mezi Xeonem pro dvouprocesorovou a Xeonem pro čtyprocesorovou konfiguraci (na jedné desce) naprosto brutální - u nejvyšších frekvencí je rozdíl i 50 tisíc na jednom procesoru, což v případě že člověk kupuje 4 je docela dost :) Opterony tenhle problém vůbec nemají, do dvou- i čtyř-CPU konfigurace stojí stejně.



Takže pokud bych stavěl server kde potřebuju masivně multivláknový výkon (např. něco webového, případně i něco na virtualizaci) tak bych se AMD určitě nebál - v určitých situacích se dá do stejného rackspace za stejnou cenu nacpat od AMD 4x více jader. A to je sakra rozdíl.

-> Stepan FUN: Ten Athlon, je proti tomu Turionu Raketa

Kolega má noťas právě s tím Turionem a to je o nervy.

Sem mu přeinstalovával systém, no nechtěl bych to ani zadarmo, bych to přirovnal k tomu Atomu, fakt oničem.

-> HanysR: -> palinator: Momentálně mám Athlon II P340 (Dvoujádro) v notebooku a nestěžuju si. Předtím to byly Semprony a Athlony... Nic mezi tím jsem nezkoušel.

-> palinator: s tím mám taky nějaké zkušenosti, a je to opravdu oničem no.

Dnešní AMD, je na tom ale o hodně lépe

-> Stepan FUN: ja mám taky raději AMD , ale bohužel, Intel má momentálně dost velký náskok v procesorech, jak technologický, tak výkonový.

Tedy až na ten Atom, to je fakt sráč.

-> Stepan FUN:

Huš potvoro.... S AMD mám zkušenost jenom jednu a to s Turionem 64 X2, poslední typ jádra a nikdy víc. Přímotop, nejede to, žve to, žere to. Fujtajbl! Zlatý starý Core Duo! Kromě Pentia 4 a Pentia D je pro mě role Intelu neohrozitelná.



AMD/ATI teda používáme už léta grafický karty. Bez problémů.

-> Stepan FUN: ja mam miniITX v big toweru :-)

-> HanysR: Já intel nemám rád, proto ho beru spíš jako řešení v největší "nouzi" a zatím mě ani udávaná nižší spotřeba (a ta je u mýho použití na prvním místě) nepřesvědčila. Ještě jsem si nekoupil (nebo někomu nepostavil a těch pár bylo) počítač s procesorem od Intelu...

-> Stepan FUN: ja pravě měl Atom i Zacate, a ten Atom byl prostě tragédie

Neměl sem ho sice jako server, ale pro máti jako malé PC a v porovnání se Zacate, byl prostě pomalý.

V single thread testech, je na posledních místech, dokonce i 2.13GHz Atom je pomalejší, něž 1.6GHz Zacate

-> HanysR: Tak zkus změřit spotřebu např. za 24hodin nepřetržitýho chodu... Cena je ucházející, nicméně nevím proč by Atom/Zacate neměly na fileserver a podobný kraviny stačit. Ze zkušeností (pod woknama) vím, že v těhlech případech je výkon procesoru použitej v podstatě jenom k posílání dat z disku na LAN. Nic víc po tom nepožaduju a minimalistický rozměry skříně jsou u mě spíš problém, než přínos... Jak jsem psal - u mě to bude skříň miditower. Hlavně protože ji mám navíc, ale rozšiřitelnost v množství disků je pak jednodušší. ;-)

Ja si pořídil tohle: www.alza.cz/zotac-zbox-id 81-d301182.htm a musím říct, 100x lepší než atomový slymák.

Momentálně mi na to jedou Win Home Server, ale chci přejít na Linux, jen nevím na jakou distribuci, muže někdo poradit jakou zvolit?

Viděl bych to na Ubuntu 12.10, je to dobrá volba pro začátečníka?

-> Stepan FUN: tohle je muj fileserver... bezi tam samba, nfs, torrent client

-> U-Geen: -> dragon_cb_cz: Je vidět, že pořád žiju ve světě Woken... Kdy už si konečně uvědomím, že ne všechny systémy jsou žrouti paměti, že na 1GB je ani slušně nerozeběhneš. :-D OK. Bude tam to nejmenší co půjde v DDR3 koupit. :-D

Ono asi něco bude na tom konstatování co by se stalo, kdyby Mrkvosoft uvolnil zdrojovej kód Woken... Nejdřív by se všichni tvůrci Open-Source programů po... smíchy a pak by ořezali ten kód na 1/10 původního, takže by pak nebylo potřeba záplat a oprav a pro jejich provozování by stačily i o mnoho starší stroje... :-)

-> Stepan FUN: Paměti si tam můžeš nacpat kolik chceš, dokud budeš mít max 4GB tak ti stačí 32bitový OS, potom už by dával smysl 64bit (existuje způsob jak využít víc než 4GB i pod 32bitovým systémem, ale je to zbytečné když můžeš použít 64bit).



Otázkou je, proč bys to dělal - pokud to bude server zapomenutý ve sklepě, tak ti stačí klidně 512MB a stejně 90% z toho bude disková cache. Na to aby to rozumně fungovalo by stačilo odhadem 64MB :)



Blbé je, že se nedají sehnat desky s AMD Z-series procesorem, tam je to TDP pod 6W :/

-> Stepan FUN: pokud to chces na file server tak ti staci 256MB

-> dragon_cb_cz: Děkuji. Už hledám. Zatím to pořád vychází na tu dražší mATX desku. I když nevím jestli nejít nakonec do Atomu. Intel sice nemám rád, ale tvrděj něco o 13W. Ale zase maj horší čipovou sadu, takže ve finále to vychází na skoro stejný TDP... A u AMD se mi líbí, že v BIOSu jde nastavit rovnou mód nízký spotřeby na úkor výkonu. :-)

Jenom ještě jeden dotaz - zkoušel jsem Googlit, ale nějak mi to hlava nebere - má u Linuxu cenu jít nad 2GB paměti? Vím že u Woken (32bit) je to skoro nesmysl, s tučňákem (jak víš) moc kamarádi (zatím - snad bude líp) nejsme...

-> Stepan FUN: "Vyplatí" je relativní slovo, rozhodující bude nakonec spotřeba. Pokud dokážeš ušetřit 10W, je to nějakých 300-400 Kč za rok, což není málo. Takže googli testy a specifikace ohledně spotřeby, počítej na 1W nějakých 30Kč/rok, při plánované životnosti třeba 3 a kousek roku máš 1W == 100 Kč. To bych bral jako měřítko toho "vyplatí se" - hlavně až budeš vybírat zdroj a případně disky.



Jestli ti ten rozdíl levné a drahé desky stojí za pasivních chlazení a budoucí rozšiřitelnost si musíš rozhodnout sám.

-> dragon_cb_cz: Z toho co jsi psal by mi stačila asi i ta nejlevnější. Formát desky nehraje moc roli. Bude to stejně nacpaný ve velký skříni, která se mi tu válí. Maximálně budu muset upravit uchycení. ale jelikož to nebude v obytný místnosti, tak vzhled v tomhle případě neřeším vůbec. :-) Ale má jenom jeden, navíc PCI-E slot.

A co bys řekl tomuhle? Je to sice litr navíc, ale zase na druhou stranu - nekupuju to na 14dní... www.czc.cz/asus-e35m1-m-a md-hudson-m1/.../produkt?q -category... Tady sice není skladem, ale jinde maj a o cca 400,- levnějc. Myslíš že se vyplatí koupit tu dražší?

-> palinator: Moc drahé a chipset bude pořád žrát moc (a to CPU taky)...

-> Stepan FUN:

A co takhle vzít třeba Sandy Bridge Celerona a podtaktovat ho?

-> Stepan FUN: VIA EPIA, Intel Atom nebo AMD Zacate. SATA3 neřeš, přes gigabitovou síť nejsi schopný saturovat ani SATA2. Pokud to nemá dostatečný počet SATA portů onboard ale má to PCI slot, tak SATA řadič do něj stojí prd... Ale pokud chceš 4 disky tak to stejně bude spíš ATX než ITX formát a tam ty 4 SATA porty budou (a do budoucna možnost toho PCI slotu). Hlavně vhodně nadimenzuj (ne moc silný) dostatečně kvalitní zdroj se slušnou efektivitou - nízká efektivita zdroje ti snahu o úsporu úplně zabije.



Co třeba něco z těchle: www.czc.cz/zakladni-desky /produkty C-60&q-c-1-f_2025172= sAMD Zacate



Pokud by ti nevadil ITX formát tak desek s Atomem je kopice...

-> U-Geen: Díky. Pokusím se hledat dál. Ale všechno co by se mi zatím líbilo má notebokový paměti a málo SATA konektorů :-/ Nevím co je to teď za módu. Samá miniaturizace. Copak výrobci nemyslej na blázny, co chtěj počítač s ho... výkonem, nízkou spotřebou, ale slušným vybavením okolo? Klidně v "normálním" formátu desky (mATX)...

Ale jak říkám - asi si vymejšlím. Jako když jsem před časem sháněl PC skříň o šířce 430mm (přemejšlel jsem o HTPC a tohle je jedinej rozměr, kterej bych byl ochotnej akceptovat). Ne že by nebyly, ale ty nekřesťanský peníze jim za to fakt nedám. :-/

-> Stepan FUN: jdi podle spotreby a potrebne vybavy. ja na to mam starou VIA Epia... klidne bych volil nejakej levnej Atom.

Ani ne tak problém, jako spíš dotaz, kvůli kterýmu se mi nechce zakládat téma...



Dokázal by někdo z místních odborníků poradit nějakou solidní základní desku (nejlépe) s integrovaným CPU? Výpočetní výkon není moc rozhodující, jelikož to bude sloužit jako domácí server, případně FTP, nicméně s minimálním traficem (víceméně pro vlastní potřebu). Nejradši bych něco s procesorem od AMD, ale na tom netrvám. Podmínkou jsou minimálně 4 SATA2 sloty, pokud bude nějakej SATA3 a E-SATA, tak jedině dobře. Dále bych byl rád za klasický paměti (ne notebookový), síť 1GB považuju za samozřejmost. Počet USB a další kraviny moc nerozhodujou, kvalita grafiky a zvuku vzhledem k použití není zajímavá vůbec... Spíš mě u tohohle zajímá spotřeba. Přece jenom sice bude nějakej úspornej režim, ale při běhu 24/7 je každej watt znát...

Nicméně předpokládám, že si moc vymejšlím... :-)

Top po bezesný noci, kdy celá instalace vrcholila tim, že jsem chtěl stroj pomočit, polejt benzinem a podpálit jsem to konečně rozjel...



Ale proč odešel ten jeden disk netušim...

-> Stepan FUN:

Ty mě sereš jakej máš všeobecnej přehled.

-> Kuladmin: XP SP3, teď taky, ale vyskytl se jinej problem, aneb při restartu při instalaci to zůstane vyset v úvodní obrazovce (logo výrobce) a nic s tim, restarty, nic,,,



E: tak po odpojení disku nabootoval CDčko...

-> m8rinek: hehe a jaka byla ta prvni? budu hadat XP max s 1 SP?

Tak jinou instalačku to sežralo...mrdka...

-> m8rinek: Rozděl disk který v PC je a z části udělej instalačku pro ty xp.

Pokud nemá deska jakýsi atip řadič musí to fungovat.

-> Stepan FUN: nj jenže proč to nenabootuje ani z flashky? Co se pálení týče, tak vše dávám na nejpomaleji.



Nereinstaluju PC poprvé a připadám si jako idiot :D.

-> m8rinek: Aha. No z noťasu to jde fakt blbě... :-/ Tohle je poslední co mě napadá. Protože zaváděcí stopa začíná "dřív" než normální datovej zápis, tak se to může tvářit jako OK, data přečíst půjdou, ale zaváděcí sektor ne. :-/ Nebo jestli ji to pálil v noťasu, tak mu to zkus dát přechroupat ještě jednou a pomalejc... Přece jenom tyhle nový mechaniky se s tím pálením moc "neserou" a něco staršího to nemusí číst úplně optimálně.

-> m8rinek: Tak to je divné, to proste ísť musí , ale nejde... Skus reset Biosu, všetko Bootovanie nastavit na mechaniku...

-> RadovanSkodovkar: netušim, je v tom celevýron 2800Mhz



-> Kuladmin: zkusim hned jak prubnu jinou verzi...



-> Stepan FUN: zkusim někde vyhrabat mechaniku, trhat se mi ji z NTB nechce :D

-> m8rinek: Ještě mě napadlo přehodit mechaniky... Vem ji z toho kde to bootuje a zapoj do toho kde chceš instalovat. Třeba jen ta mechanika nepřečte zaváděcí stopu.

-> m8rinek: zkus ten reset biosu pripadne jeho preflashovani ? uz asi i bylo z toho cd drive instalovany ty XP na onen stroj je to tak?

-> m8rinek: Jak je to stary?

-> Kuladmin: přesně tak v jinym PC bezproblemu nabootuju jak z CD tak z Flashky. Hlava mi to nebere

-> m8rinek: a predpokladam ze kdyz v jinem pc das z toho sameho cd bootovat tak jede?

pak uz me napada leda bios zkousel jsi ho resetovat apod? todle proste musi makat

-> Kuladmin: Když nechám najet nainstalovaný W7 tak na tom konkrétnim PC CD načtu.



-> Stepan FUN: zkusim jinou verzi...

-> m8rinek: Sorry neaktualizoval som stranku kym som to cital, a zatial si to napisal...

E: Aky stary je ten PC?

-> m8rinek: Měl jsem pálený WIN XP (home) a na některejch strojích jsem měl problém, že z toho pálenýho CD to nechtělo potvora bootovat a do teď nevím proč. Po instalaci šlo CD normálně přečíst bez potíží a na jinejch strojích to chodilo taky. Z originálu bylo vše OK...

-> m8rinek: a co to napise za chybu? ze nema z ceho bootovat? takze z cd vubec nic nenacte?