>>>Natural95

to co popisuješ je měření objemu spalovacího otvoru, komprese je daná tímhle objemem a zdvihovým objemem, ale stejně tak se dá vypočítat i z kompresního tlaku za předpokladu, že by píst dokonale těsnil..

hele co sem našel na jedný konferenci...:Uvedomuje si vubec nekdo z vas,ze to co merite merakem vrazenym misto svicky do hlavy neni komprese,ale kompresni tlak? Komprese se meri tak,ze se motor polozi na bok a 1 pist se nastavi do HU,pak se do spalovaciho prostoru otvorem pro svicku nalije strikackou s merkou az po konec zavitu pro svicku nafta(nebo motorovy olej),na strikacce se odecte hodnota nalita do spalovaciho prostoru,odecte se 1cm3 obsah zavitu svicky(u motoru s litinovou hlavou,zjistenou hodnotou se podeli obsah 1valce v DU(spocteme z celkovyho obsahu auta/4)a vyjde nam skutecny KOMPRESNI pomer.Takze jak vidno z popisu,doopravdy zmerit kompresi neni zadna prdel!

2 Bruno: Kdyz budes mit nastavenej spravnej predstih (o trosinku vyssi) nemuzes nic podelat.

No a nemůže se naopak něco podělat když bych lil do 120L místo speciálu super (95 + aditivum)?

-> Labros: Měl bys přestat hulit to svinstvo, páč nejvíc tady cvrliká asi tobě a to na majáku.

-> King2: Budem to zkoušet dál, třeba se i splašej kladiva :) Jiříkovi hrozně cvrlikaj ventily, je to jak stádo cvrčků!!!

-> stitch: to je dobrý, já teda taky někde viděl Super, ale do úpice bych pro něj nejel, když to aditivum fakt stojí 70Kč.

2 Jirik: No, to vim, ze "se to rika", ale kdyz slysim z ust automechanika ze: "cvrlikaji ventily", tak mi v hlave zacinaji "prcat šídla"

v Upici u Trutnova maj SUPER do ted :) nikdy jsem to neresil protoze mam 136 kam leju 95 , 105 kam leju special a lpg , ale ted jem poridil Garde... a kdyz jsem jel jednou kolem ty benzinky.. v Upici tak jsem na to cumel jak puk :)) Takze UPICE :) ale zase at na me zbyde :)

-> Labros: neleju to tam zbytecne....... to mi nevyvratis....... vim jakej je rozdil mezi jizdou na 91 a na 95.....

-> Labros: Aha, tak to jsem nevěděl, ale dle mě je to znát i u 120 - měl jsem ji a na 91 to jezdilo hůř než na 95 - dokonce jsem dělal jednou i test na čas asi 1 km do kopce a bylo to znát - vy sice tvrdíte že ne, ale dle mě to znát je i u 120.

-> Tuner#2: Jenže písty v LS jsou vydutý takže se 120pístama může normálně jezdit na Speciál i když má hlavu z LS.

-> Bruno: Já se svým LS jezdím výhradně na 95 + přísada. Jak jsem psal, na 91 to nejede a příšerně rachtají veltily - navíc v příručce máš vysloveně napsáno, že palivo min. oct. číslo 95 - tenkrát to byl Super.

Co myslíte, můžu do 120cy lejt něco lepšího než speciál když mám hlavu ze 120LS? Bude to nějak znát?

-> Palic: Pak tam podle mě ten Natural liješ zbytečně.

King2 : To se jenom tak řiká...

-> qwerz: motor tam mam a jediny cvakani delaj zdvihatka, jelikoz mi pri castecne generalce vypadaly a adaval jsem je tam podle vule...... a nejak to nevyslo......

-> King2: omyl, tady jen rachtaj, kvrdlaj, klepaj, bouchaj...a žvatlaj...

-> King2: co já vim....asi mám velký vůle..i když sem je před 2 měsícama seřizoval na 0,20. těžko říct..já je za provozu nikdy neviděl..

2 qwertz: Jak to tady ctu: ventily "cinkaji, zvatlaji, klepou, kvedlaji"........muz e mi nekdo vysvetlit, jak muze ventil pevne usazeny ve svem sedle tahem jeho pruziny vydat nejaky vyseuvedeny zvuk?

-> Palic: a máš tam vůbec motor..? :c)) To mmě ventily žvatlají solidně..jeden přes druhej...voni už jsou taky solidní vůle na klice. V nedělu se mi povedlo na 2 válci vytrhnout šálky na ojnici a to tak, že se přidřeli ke klice a točily se kolem ojnice...domů sem to spíš dotlačil než dojel, a po sundání vany se na mě z jejího dna smáli špóny..tak skusim dát jiny šálky a snad to chvíli ještě vydrží než seženu něco jinýho... njn, teď už s tim sprinty asi nebudou..

-> Jirik: no nekvrdlaji vubec, predstih 5° a ventily byl fungl novy a na palici se brousily sedla, a pak se zabrusovali jednotlive ventily.........

-> Labros: me prave ventily nebouchaj, ani pri zarazeny ctyrce a rychlosti 50km/h a seslapnutym plynem na podlahu......

-> Jirik: JJ taky to jezdilo lépe.

Já jezdim se 105kou na speciál a nestěžuju si motůrek je tichej a táhne líp než kdejaká 120ca.

-> Palic: můžeš tam klidně lít 100 oktanů... ale na 120ce by ti ventily neměly klepat ani při 90 oktanech.

-> Palic: A ventily v kopci nekvrdlají, že ne ?

-> Tuner#2: Ale ještě jsi míval 105 převložkovanou na 120 a stejně jsi jezdil na 95ku, nebo ne ? A taky jsi onehdá říkal, že 91ku už nikdy více...

Já mám v užovce 120LS a tam je rozdíl 91 a 95 hooodně znát a v papírech stejně píšou, že na horší jak 95 by to jezdit nemělo (je fakt, že proti 105 a 120 to má drobet jinou kompersi) ale na 91 se jezdit nedá - rachtají ventily jak svi*ě a nejede to.

no pridam se do debaty jiz mam najeto cca 2000km se 105 hlavou na 120 motoru (kompresni pomer cca 8,4) a od vymeny jezdim zasadne na natural 95 od shellu s aditivama........ auto utika solidne, jen by to chtelo doladit predstih......
chtel uz jsem nekolikrat vyzkouset nalejt do toho 100 oktanu co by to stim motorem provedlo.. ale jeste jsem tak neucinil.... jaka komprese by byla potreba pro 100 oktanu?

2 Jirik: Cituji: "Hlavně z toho servisu Škoda dostaneš papír z mašiny...." .....naprosty souhlas. Sice lehce off-topic, ale svara si rovnez nechal seridit geometrii predku a taktez dostal sjetinu z pocitace laserovy geometrie, ale auto plavalo jeste hur nez pred tim. Pri podrobnem rozboru jeho vypraveni vyplynulo, ze expert v servisu namlatil senzory geometrie na rafky i s poklicema....nicmene vypis z pocitace je vypis z pocitace

-> King2: Takhle hezky to máš napsat hned a ne mě označovat pomalu za vola... Tys u teho nebyl...

2 Jirik: Zkus si muj prispevek precist jeste jednou, tentokrat s se zapnutou podporou porozumneni psanemu textu Ve znackovym servise obecne narazit na machra, kterej tomu hovi (myslim nasemu HW) je rarita, nicmene verim, ze se ti to povedlo. Kazdej kdo neco umi na takovyhle urovni, jak popisujes, uz davno dela na vlastni triko a "znackove servisy" jsou plny "vymenkaru ND" a menicu naplni a brzdovych desticek.

-> King2: Hlavně z toho servisu Škoda dostaneš papír z mašiny, tak to jsem zvědavej, co zase vydlabeš z podvěsku mozkového za argument.

-> King2: Když to nastaví na moderních budíkách mechanik, kterýmu je 55sát, v těchhle autech jezdil a je hodně ukecanej a příjemnej, vyloženě si s tím pohraje a nedopatřením je zaměstnanec velkého autoservisu Škoda - co je na tom špatného ? Teď už jezdím jenom za tím známým, ten nastaví vše na 100% a netočí jenom šroubkama na karbu. Po projetí to ještě dále doladí.
Mě tohle moc legrační nepřijde a jestli tobě ja, tak jsi ježatý chlupatý jelito .

A jeste k pouzivani naturalu95 - V dobe kdy jsem jeste nemel elpidzi, jsem taky obcas natankoval N95 nebo Super, ale to zlepseni je spis v rovine pocitu nebo je dany spis odvahou danyho prodejce pri redeni benalu vodou motor s k.p. 8,5 skutecne neni tou pravou platformou pro vyuziti vyhody vyssiho oktanovyho cisla, nehlede k tomu, ze motor bez katu ve spojeni s Naturalem je docela environmetalni skodic (NOx) - i kdyz uznavam, ze jako skodovkar obecne bych si ekologii brat do huby zrovna nemel :)

2 Jirik: Argument "znamej mechanik s PAL testem" bych jeste bral, ale "servis Skoda" jako synonymum pro spravny nastaveni motoru?

-> Jirik: no jo no..já sem s tim eště v servisu nebyl..proč taky..že. Podle mě jsou to vyhozný peníze, za který si můžu udělat nějakou radost. Předstih sem měl na 7st ale nějak to blbě táhlo do kopců, tak sem dal na 5..a leju tam teda většinou natural + aditiva pochopitelně :c)...

-> Labros: Neplkaj kamaráde, já měl všechny motory vždy správně seřízené. Buď ze servisu Škoda a teď v poslední době od známého mechanika s PAL testem...

-> Jirik: Řádné vybavení je maximálně stroboskop. Tim můžou zjistit předstih za běhu motoru, ale pokud se nebudou vrtat v pružinkách, moc s tím neudělají. Maximálně dají o dva stupně základního víc nebo míň.

-> Jirik: to proto že už když jsi jezdil na Speciál jsi měl předstih moc.

-> qwerz: Nechal jsem to seštelovat nománě v servisu.
Pro takový to samodomo štelování bez řádného vybavení moc nejsem.
Nemohl jsem si to vynachválit a právě proto jsem se k 91ce už nevrátil.
Jinak ten 105ťa motor byl po 22 letech provozu v lepším stavu, než moje o mnoho let mladší 136, která je teď čerstvě po GO.
Chce to prostě vyzkoušet a nechat to správně nastavit. Motoru to neublíží a těch 70,- kč na aditivum taky nikoho nezruinuje.

-> Jirik: no..jsou to spíš domněnky..páč výraznej efekt sem opravdu nezaznemenal. Jen teda podle dokumentů je psáno, že 120, komprese 8,5:1 požadavek 91okt; 120LS 9,5:1 95okt...aji u motorky, kde je psána komprese 8,5 píšou ža mám lejt 91okt....tak sem se domníval že záleží na kompresi..(tzn. čím vyšší oktanové číslo, tím více se může palivo stlačit..) o štelování nikde ani slovo..a jak si to šteloval..? Zmenšil si předstih..?

-> qwerz: Nemluvíš o tom takovým způsobem, jako by jsi s tím měl zkušenost. Vypadá to spíš na domněnky.
Já jsem jezdil se 105kovým motorem vždycky jenom na 91ku Special.
Pak jsem plynule a natrvalo přešel na Natural 95 + Aditivum s odměrkou co mají na každé pumpě.
Motor výrazněji akceleroval, jinak smrděl, líp tahal do kopců a hlavně se v kopcích neozýval při přišlápnutí plynu ventilovej koncert.
To všechno bez přeštelování na 95ku.
Po doštelování se to ještě o něco zlepšilo.
Jezdil jsem tak dva roky.
Teď si motor hoví v garáži. Ani jednou jsem se pak už nevrátil ke Speciálu. (FUJ).

-> qwerz: Jestli pozná rozdíl při jízdě, nezáleží na motoru, ale na předstihu. Do 120L nemusí lejt 95, ale pokud ho tam naleje a nechá stejný předstih, žádná změna výkonu se konat nebude. Oktanové číslo znamená jen antidetonační odolnost.

-> Majkl: prostě já tam leju to co je zrovna levnější...jednou special, jednou natural a je to v poho...když víckrát za sebou dávám natural tak tam ty aditiva radši chlejstnu..

-> Majkl: záleží co máš za motor, jaké komprese..jesli máš sériovku 120 tak ten rozdíl myslim nepoznáš, ten motor to oktanový číslo prostě nevyužije. Např. u 120LS je požadavek na 95 okt..páč má vyšší kompresní poměr..

tak diky vsem za skusenosti a rady... ja prave az do ted jezdil (nevedomky ze to nejde) na neutral bez aditiv, ale najel sem tak maximálne 1000Km. Takze tam mam lejt special?? nebo natural s aditivama?? je v tom nejakej rozdil?? (jako v jizde)

-> Zbyněk: jaks upravil předstih, zmenšil si ho..? Jinak někde sem myslim čet, že to někdo zkoušel co to vydrží a prej jezdil na natural 30000km než to úplně odrovnal..

jezsi tak si kup lahvone aditiv a jezdi ne?
jinak da ale musis to stridat s olovnatym - bylo to v origo prospektech skodovky nekdy z 80tejch let

tak nějak jsem to myslel :-)