Předstih - už nevím co jak dál...

Já jsem říkal, že na sériový motor to stačí nastavit sériový hodnoty. A nějaký Champion svíčky taky nejsou na sériový motor třeba.

-> Syny: Ono dneska už nevěřím nikomu a o to víc jsem vždy rád, za takový kontakt. Je to fakt člověk na svém místě. Díkes.

-> Tuner#2: Nemas zac! Kdyby nebyl dobrej tak to sem nepisu

-> Tuner#2: Tak vidísch. My ti říkali, že je to kouzelník.

-> Syny: To mě začalo dělat GLSo po technický a bude to chudá směs - jedu s tím ke Štetkovi taky, protože to před tím nedělalo.

Takže už motor běží tak jak má. Díky moc Synymu a jiříkovi za kontak na moc šikovného pána.

Přijel jsem k dotyčnému, čekal jsem asi hodinu, protože předemnou byli dvě auta. když jsem přišel na řadu, tak jsem mu řekl co a jak a on, že to udělá z gruntu podle svého a uvidíme. Vyndal karbec, rozebral ho, vyměnil jeden vzdušník (prý, to bude mít lepší spodek - a má), takže teď tam mám 140/200 místo 140/210, skouknul klapky a dal ho dohromady. Pak skouknul ventili, ty řekl že jsou OK (aby taky ne, když večer před jsme je nastavili s MATTESSEM na těch 0,20 a 0,25 a řekl, že to tak má být na sériovou vačku). Pak jsme to nastarovali bez zapojeného podtlaku nastavil předstih. Pak nandal hadici na výfuk a nastavil karbec, bohatost a volnoběh a jel to project. Bylo to nejdelších 5 min. v mém životě :o)) přijel a že to už nezvoní, ale pořád se to hádalo, tak, že se kouknem na svíčky a co tam prý mám. Měl jsem tam na jedno doporučení Championky s nějakou spešl elektrodou (už přesně nevím), tak napřed je trochu sklepnul na menší odtrh, už to bylo o dost lepší, ale pořád to nechtělo na první klapku makat, tak jak má. Nakonec, že tam zkusíme klasiku Brisk 15 YC a stěma už to bylo OK, pak to ještě jednou nastavil předstih (je teď 12° na volnoběh) a znova seřídil karbec a jel jsem to project já co na to budu říkat. Jede to super, už nic neklepe akorát tak zůstala pořád taková malá díra mezi první a druhou klapkou, když se přidává hodně pomalu, ale to říkal, že je to daný asi vačkou a nebo ať zkusím jen 95 nebo míchat se 100, že by ten přechod mohl být plynulý, ale už by to mohlo začít zas zvonit. Takže uvidíme, ale jsem spokojenej, protože takhle to ještě nejelo.

Jen na závěrtaková perlička. máme u nás takový kopec, kde měříme čas (rozjezd a pak asi tam přes půl km do kopce) Ještě se 120 motorem to bylo za 48,60 sekundy, loni na podzim to bylo s felinou za 35,90 a letos, kdy je tam navíc tak 70 - 80 kg muziky to bylo za 36,60 sekundy, takže na to, že je to o dost těžší, to je slušný výsledek.

-> Syny: podle mě ten motor neví jestli je zařazená 4ka nebo 3ka... až na to že na 4ku vydrží to plný zatížení při nízkých otáčkách trochu dýl... ale v tom návodu se píše na čtyřku.

-> Labros: to je návod na seřízení předstihu z Andrta pro 100/110

-> Labros: no dela to treba i na 3 nebo 2 kdyz je mensi rychlost, ale to je OK ne?

-> Syny: To je známý a dokonce někdo podle toho i šteluje předstih, že na 4ku při plným zatížení při 40ce zaklepou ventily.

Nikdo nefi?

ply = plyn

A kdyz jedu do kopce na 4ku (4q) a mam seslaplej ply (tak normalne,ale a kopec asi moc) tak mi ty ventili taky chrasi, nebo kdyz jedu normalne a najednou seslapnu vic ply tak taky. Ale to je asi u Shade normalni ne? Teda aspon kazdej mi to rika a je mesic po sestelovani!

-> Baghira: klepe na lpg za studena?? No prima, kazdymu se to chova jinak.... to toho asi moc nevykonzultujem :o)

Jinak u mne podtlak nema, podle ocekavani, zadny pozorovatelny vliv..

-> Tuner#2: Taky mám odpojenej podtlak k rozdělovači. Rozdělovač zaslepenej a karbec konečně z tatry bez přívodu a odpojením jsem nepoznal naprosto nic, žádnej rozdíl. Předstih mám 8° a na LPG mi to trochu zvoní za studena, když je pod 10°C. Na benál v pohodě. Jinak to zvonění za studena se objevilo až když se snížila hlava o 0,3mm.

Tunera2 osobně neznám, nikdy jsme se neviděli a potkat ho na ulici nevím že to je on.
Ale štve mě ten motor, mít ho tak na ponku v Brně. K nezaplacení.-> Labros: S tím seriovým motorem a továrním nastavením máš absolutní pravdu, ale kde je pak chyba?

-> Jirik: To říká i MATTESS, ale já vím co to auto dělá nejlíp - za 0,5km to nepoznáš a cukat to cukalo a nemá to plynulý přechody. No uvidíme po sobotě co s tím dál. Jinak díky za kontak a pochvalu.

-> Labros: jak vidíš, tak dá... vyměníš jeden z komponent (karbec a jeho nastavení, zapalování s rozdělovačem, nebo vačku) za jiný a už to musíš dolaďovat.. Je to jen o zkoušení, pokaždé něco nevyhovuje - výkon, chování, spotřeba, životnost..

-> Labros: Právě to si myslím i já, že je to skoro série, tak uvidíme co to bude dělat po tom seřízení karburátoru a pal testu a uvidím co dál.

-> TUNER: No jo, jenže 1490ka a 1289ka se moc srovnávat nedá.

Bych zkusil vyměnit,vyměněné komponenty hezky pojednom. Zkus tam dát zpátky rozdělovač co tam byl,pak zapalko atd.
Buďto se to začně chovat normálně a budeš vědět v čem to bylo,nebo nezačne a pak už zbejvá jen ladit a ladit a ladit......
Co jsem se najezdil když jsem dával do kupy tu 1490 než to bylo jakš takš použitelný.....Spousty hodin zkoušení a ladění.

-> Labros: No a já mám 136ku s karbecem natryskovaným na 120 LS, kontaktní zápalko a rozdělovač origo 136 a jde to bez cuků plynule.
Ale Tuníkovi to i tak jede perfektně a žádné cukání to na naší projížďce neudělalo....

Teda není to úplně stejný motor jako 742.136, vačka je docela dost jiná, ale i na feldovým motoru lidi mají rozdělovač a karbec s běžným nastavením a v poho. Ta komprese taky není nic brutálního.

Třeba ta úvaha Petra F. o chudé směsi a širších tryskách - já krmil favoriťáckej motor karbecem ze 120LS a bylo to naprosto v pohodě, ten motor šlapal jak hodinky. Se sériovým rozdělovačem ze 120 a sériovým předstihem a vším.

-> Veron: Nějak si nerozumíme. Ale myslim, že u v podstatě sériovýho motoru, jaký má Tuner#2, v podstatě stejný motor jako 742.136, by se mělo začít s "továrním" nastavením předstihu, vůlí a karbece, a teprv když to selže začít s alchymií.

-> Labros: krindy pindy, vždyť píšu něco jiného - píšu, že se motor může tvářit, jak se mu strašně líbí větší předstih na volnoběh (míň se klepe, zvyšují se otáčky), ale přidáš plyn a motor se začne dusit, klepat ventily...
Stejně je to alchymie - všechno to dohromady doladit..

-> Veron: Ten přechod do otáček ale taky může souviset s tou odpojenou podtlakovou regulací.

-> Petr F.: Teď čtu ten druhý příspěvek - takže se Vám to ještě nepodařilo vyladit? To je nemilé...

-> Veron: Ty jezdíš bez potlaku? A máš ucpanou tu díru jak v karburátoru, tak na rozdělovači?

-> Petr F.: Díky za info - problém je, že motorům vůbec nerozumím a stavěl mě ho známý a už si taky přesně nepamatuje o kolik vzal hlavu, ale bylo to buď o 0,4 nebo 0,6mm a to moc velký rozdíl nebude. Pomáhá mě na to to co psal COL - tzn. snížit předstih a děůlá to jen takhle v těch vysokejch otáčkách a až tak od trojky nahoru tzn. v tahu. V sobotu nakonec jedu napřed k jednomu co má pal test a seřizuje škodovky celý život, tak uvidíme a pokud to nepomůže, tak odvezu ten karbec na stolici.

-> DuriQ: myslíš, že měřim spotřebu při volnoběhu? Spotřebu mam normální, samozřejmě závislou na stylu jízdy 7-9litrů.
-> COL: mě to šlape a nestěžuju si - mam 7-9° ZP, bez zapojeného podtlaku. Kdž ho zapojim, tak velice rychle odejdou svíčky (na LPG) a je to poznat i na výkonu.
O větším předstihu na volnoběh jsem psal, že se motor tváří, že se uklidnil a míň se třese a je tižší. Ale je to past - přechod do otáček je pak dost špatný.

-> Petr F.: Me taky klepe motor od cca 3800 vyse jen pri plne zatezi, jen na lpg a cim je kolem tepleji tim hure. Pomaha snizeni predstihu nebo ochuzeni smesi (zpomaleni horeni). Mam to vyresene snizenim predstihu. Je zajimave, ze to klepani je dost nepravidelne (sem tam cvrliknuti), dalsi zajimava vec je, ze na beno N98 to nedela (ani na N98+N95 1:1) a take to, ze to zlobi s jen s jiskristem typu ZC (ovsem s TC nebo Y je zas desnej volnobeh na lpg).
Narazil jsem zatim jen na jednoho cloveka (v lpg konfere) s tim samym problemem - ovsem u nej na uplne seriovym motoru. Mel vypozorovane podobne zavislosti jako ja.... ostatni si pri zjisteni, ze je problem s lpg a ne s benzinem jen klepou na celo...

15st na volnobeh je fajn, ale musely by pochazet z podtlaku (opravdoveho, co je v sani - ne toho, co se pouziva u skodule) ne ze zakladniho nastaveni, ke kteremu se pak vse pricte... nen divu, ze to pak nechodi jak ma...

-> Tuner#2: A to klepání až od 4000ot.m? Tak o tom mě ani neříkej. Dělá nám to na vyloženě závodním motoru pravě při 4000. Tam je ale komprese 12 a navrážených 50 000,-

-> Tuner#2: Uvědom si VELICE důležitou věc a uvádím to znovu. Necvrdlikají ventili, ale vzniká detonační spalování!! Tzn. píst ve válci se při určitých otáčkách začne chvět. Pokud budeš tomu motoru nakládat a jezdit dál, hrozí popraskání pístů. Jak máš nastavenej karbec? Nemá to moc chudou směs? Dej větší trysky. A hlavně si spočítej kompresi, buď vytáhni motor ven a nalej olejem nebo řídkou vazelínou v autě. Rozhodně to ale spočítej!!! od toho by se dalo odrazit. Pokud to klepe i na klasický rozdělovač, tak bude problém někde jinde.

Veron: uu neni 15 uz dost ? to musi zrat jak svina ja mam oskusanych 8stup. (na viacerych motoroch non mpi:) a je to aj na sviznejsu jazdu a aj na spotrebu taky kompromis

-> Tuner#2: čekam, kdy začneš uvažovat o stříkačce -)))

-> Tuner#2: možná si to myslím špatně, ale předstih bys měl mít určitě větší. Moc bych si volnoběhem jistý nebyl, podle toho bych motor určitě neseřizoval. co jsem si tak všimnul, tak se motorům líbil na volnoběh kolem 15° ale pak ho dostat do otáček jde špatně. On může dojem dost zkreslovat výfuk a zvuky z něj vycházející...

-> Labros: To určitě, ale podle mě i s tím karbcem. Nové jsou prý už seřízené, ale mě se loni na konci sezóny povolili ty dvě matičky a pod nima je ta pružinka na otvírání membrány podtlaku - to už nevím jestli jsem utáhnul na správném místě. Uvidíme jak to bude po seřízení karburátoru.

-> Labros: No já tam vezu jen karbec spotřebákem - auto bych jim tam nikdy nenachal :o))

Každopádně to nějak souvisí s předstihem, když se to chovalo jinak s tim 105kovým a jinak teď s favo zapalováním.

-> Tuner#2: Tak ať Ti za to daj aspoň slušný prachy, za takový zachovalý vůz

-> Pilot 105: Děkuji za kontakty - už jsem se s nima domluvil a bude to příští sobotu hotový - tuhle sobotu jim to tam vezu do bazaru.

-> Petr F.: Ahoj, včera jsme se o tom bavili s Pilotem a je zajímavé, že ty ventili necvrdlikají tak jako je běžné, že třeba ve 2.000ot/min. dáš plný plyn a začnou rachtat a postupně s přibývajícíma otáčkama ten rachot utichne. mě se to projevzuje tak, že to ve dvou přišlápnu, nic nerachtá a začnou až tak v 4000 ot/min. a jen v tahu třeba do kopce - na rovině to není tak znatelné a třeba když jmse dali ten předstih který měl být, tak při zkoušce na místě vůbec nic a motor běží jako víno. po všech těch úvahách tam dám na zkoušku karbec od kamaráda ze 130, ten svůj nechám pořádne seřídit na stolici, předělám ty vůle z 0,20 na všech na 0,25 na hliníku a 0,2 na oceli a pak uvidíme co to bude dělat.

Jinak vačka je série 50kW felda, benzím tam mám 100 oct. a kompresei přesně bohužel nevím, ale hlava je snížená o tuším 0,6 mm nebo 0,4 - to už bohužel přesně nevím.

Každopádně díky za rady. Jo a s předchozím 105 zapalováním to nedělalo pouze zas, když jsem měl předstih základní předstih okolo 0 a říkal jsem si, že je to tím velkým rozsahem 105 rozdělovače a proto jsem šel do toho bezkontaktu.

-> Tuner#2: Svůj názor jsem ti již řekl a neliší se moc od toho co píše Petr F.
Tady máš ten slibovaný link:
www.spid.cz/info.php
A pokud by sis už opravdu nevěděl rady tak tady:
www.plzen-info.cz/firma/m echanickadilna

-> Dušan: jj dusane zajed si na Vranovskou 100, je to dole v husovicich kousek od Musilky. Je tam takovej supr kolik co serizuje karbec atd

Pri seriovych ocelovych zdvihatkach ak nastavite vole na favo motore za studena 0,2mm tak za tepla budu asi 0,43. Niekto to uvadzal na techwebe a navyse som si to mal moznost aj sam overit. Nez som ale zmeral posledny valec uz mali len 0,4 :). Proste som gramblos :))). Inac pre tie hlinikove zdvihatka sa ma nastavovat 0,25 preto aby mali za tepla takisto 0,43. To su udaje vhodne pre seriovu vacku. S neseriovymi chodte viete kam ak ste ju zonali bez udaju o potrebnych volach :).

-> Petr F.: Za studena asi 20/25....nebo 25/20

-> Tuner#2: Co je to cvrdlikání ventilů?? Proč cvrdlikají, co je k tomu vede???? Nejde o žádné cvrdlikání, ale o detonační spalování motoru, tzv. klepání. toto je způsobeno velkou kompresí, špatným předstihem nebo nedostatečným oktanovým číslem benzínu. Vačka je seriová 50kW, tak seřizovat ventily ZASTUDENA podle literatury. Rozhodně se nepouštěj do 15/35 ZA TEPLA, co to může mít za studena: sací nic a výfukový bude mít 15. Chtěl bych vidět ty studený starty. Na obyč. zapalování to nedělalo? jakou máš kompresy? co benzín? Hlavně opatrně nebo ten motor pošleš do kytek.

-> Tuner#2: Ano jak řikáš