O kolik % by jste dělali tvrdší pružiny?

-> Bery: Můj tlumič HP z té základní série je sice tvrdší než série (což opravdu je na svezení znát), ale je určen k normálním pružinám a nebo tak max. o 10 - 15% tvrdším - což ty moje 250 od Sakyho jsou, ale na tvrdší pružiny by už museli mít úplně jinou konstrukci s větším průměrem pístnice. Proto taky jak jsem psal to RSo se sériovýma pružinama, ale s HP racing setem se ani nehlo, když jsem to zkoušel. byl to druhý extrém, ale lepší, než mít tvrdou pružinu a tlumič co jí "neuhlídá".

moment,něco mi tu nehraje - tvůj tlumiš HP je v tom případě jakoby sériový?nebo máš o trochu lepší tlumiče a hodí se k nim jen zkrácená sériová pružina - nebo hodí - jsou stavěný....

-> Labros: Řeším to už dost dlouho a když se nad tím zamyslíš, tak to tak je. A navíc oni asi ví o čem mluví. Prostě na ty obyč HPčka nemůže být tvrdší pružina, protože to "neuhlídají". Natož na nějaký přitvrzený série nebo něco podobného.

-> Tuner#2: jj asi to tak bude

-> Labros: Tohle mě řekli odborníci asi nejlepší ve svém oboru v ČR.

Tvrdá pružina bude prostě mít sice menší "zdvih" ale to rozkmitání je u ní potřeba tlumit větší silou než dokážou ty obyčejné HP tlumiče.

-> Bery: Vždyť jsi si na to sám odpověděl - čím tvrdší pružina, tím musí být tvrdší tlumič aby jí dokázal zkrotit. proto na tvrdší pružiny Saky doporučoval tvrdší tlumiče a na ještě tvrdší by už musely být ty s větší pístnicí, ale to je na rozlámání auta jak jsem psal.

-> Bery: tvrdší mají být, ale jen 250mm a kratší (Sakyho pružiny)

když pominu HP a PROTLUM -proč teda U "Sakyho" pružin,které by měly být tvrdší (???) jsme nechávali přitvrdit tlumiče pro lepší funkci?U přitvrzených tlumičů se asi nebavíme o takové kvalitě tlumiče jako u HP,ale komu to nefunguje??
Jediný problém jsem měl se zadním tlumičem,který začal téct,kde byla sériová pružina...
Dám přez zimu dohromady balík peněz a koupim krmení i podvozek.Teda renomované tlumiče a pružiny. A tím končím....

-> TUNER: žena mi doma zabrala počítač až dostane ten papír na hlavu tak se do toho vrhnu

-> Labros: Tak simuluj simulante.....

To by chtělo nasimulovat, tu jízdu po delších a kratších nerovnostech, s různě tuhýma pružinama a různě tlumícíma tlumičema. Softů je na to spousta a dá se to nasimulovat třeba i v Matlabu, nebo v nějakým programu na simulaci elektrických obvodů...

-> Jirik: a téma s rozlezlejma kostma a praskající kůží v ohybech.

na drobných nerovnostech bude tužší pružina kmitat VÍC?

Takže včera jsem mluvil s p. Huškem (HP sporting) a i s p. Křistkem (Protlum) a oba dva se schodli na tom, co mě řekl i Pilot 105 a to je to, že k těm základním tlumičům od HP sportig co mám já, není vhodné dělat tvdrší pružiny, protože už to ten tlumič neustojí. Tvrdší pružina je sice dobrá v tom, že auto tolik nepropruží při velké díře, ale na drobných nerovnostech bude pružina víc kmitat a tím zatěžovat tlumič!!! Ten se bude víc hřát a tím ztrácet své vlastnosti, protože bude olej pěnit. Takže nechávám to jak je (akorát snížím zadek), protože racing set od HP a nebo Protlumu je už zas moc tvrdý a bez rámu rozláme kasli na kaši a to nechci.

-> Pavel Korbelář: to žíkám celú dobu Snažím se říct, že tuhý pierra a tlumiče není vždycky to nejlepší. Teda ne pro auto, když chceme aby něco vydrželo. Viz téma s rozlezlejma mostama a praskajícím lakem ve spojích.

jirik, že by to bylo nižšíma a většíma gumama se mě nějak nezdá

-> Jirik: se bavime o skodovce ne BMW to je nekde jinde, nemuzou za to spis ty mekci tlumice nez kola?

-> Pavel Korbelář: A jak vysvětlíš, že předtím to drncalo a teď to nedrncá, ono je taky důležité co kdo považuje za drncání.
Jestli rezonance různých částí auta a rány od kol a nebo sice tuhý podvozek, ale kopírování nerovností.
Záleží na podvozku, to by BMW s těma jejich 19" šlupičkama musely taky mlátit ne ?
Jediné co jsem vyměnil, tak jsou tlumiče a je to o dost lepší, přežiju měkčí podvozek, než vytřepání náprav,.

-> Jirik: no me jde o to ze mam opacne skusenosti cim vetsi kola jsem mel na skoduly tim to bylo horsi zalezi na výšce gum, a na 16-kach nemas vyskoke gumy....

-> Pavel Korbelář: Ale nic prosimtě. De spíš o to, co dovnitř cejtíš a co ne. Nebo tobě auto leželo na špuntech, že blekoceš takový hlouposti ?

-> Jirik: co to ma spolecneho s kolama?

-> Pavel Korbelář: Pochytají to tlumiče.

-> Jirik: jak to vysvetlis?

-> Pavel Korbelář: Yo

-> Bery: to byla chyba navigatora.

-> Jirik: teda ti nejak neverim ze ti to na 16-kach prestalo drncat..

-> Jirik: JJ to mám - komfort doháním gumou

-> Tuner#2: Vyšší gumy.

-> Jirik: Hezké povídání, ale já mám sice leštidlo, ale rád se svezu pro radost a opravdu to není pořád to pravé ořechové. To že by mě to nějak drncalo mě 1. nevadí a 2. to nepozoruji.

Tak taky přidám svůj názor.
Někomu to možná přijde divný či prasečina, ale funguje to.
Mám na Tuňákovi vpředu pružiny HP a vzadu kratší B/G pro úhlovou nápravu (mám kyvku). Předpětím pružin a jinou nápravou jsou tvrdší než na vlečce. Dřív jsem k nim měl tlumiče plyn/kap Monroe, původně na chvíli, ale nakonec tam zůstaly několik let a bylo to OK.
Ono taky při těch Km, co se s tím najezdilo... :-)
Teď jsem dal jiné, obyč kapalinové a ještě přední z Lady. Výsledek ? Auto je sice měkčí, ale nepozoruji větší naklánění.
Co mě těší nejvíc je, že auto přestalo s těma 16kama drncat na nerovnostech a nemusím mít strach, že si ukousnu jazyk. Kola krásně kopírují terén a auto je komfortnější. To je podle mě důležitější a vy kdož máte leštidla, tak nevím k čemu je nutný podvozek jak šutr, když se s ním dřív nebo později začnou objevovat vůle a začne se rozlejzat kastle.
Ono je to fajn a efektní, když se to pohoupe jak formule při ostřejším průjezdu zatáčkou, ale kolikrát v roce se takhle jezdí ?
Jezdím s Tuníkem taky ostřejší jízdu, když už do něj sednu, ale i když je měkčí, tak hezky sedí. A i tak nejezdím extrémy.

-> Bery:

jj,matně si vzpomínám na tu obrovskou pampelišku vedle dráhy:-)

-> Tuner#2: to si piš

-> VeTëV: No jo, už se to se mnou potáhne celý život

-> TUNER: koukam uz se to¨ho jena nezbavi

-> Bery: My nic neutrhnem,protože nejezdíme jak blázni někde po polích...
....i když T2 občas jede vyorat nějakou tu bráááázdu na pole...

-> Bery: To určitě - proto ale chci k tvrdším HPčkám mít i tvrdší pružiny a ne série.

Chce to asi nějaký kompromis.Tlumič který se ani nehne a sériová pružina -to si člověk koleduje o vytržení z nápravy,nebo z kastle.A když to bude pořádná pístnice,tak to čkověk urve rameno a na tlumiči to vklidu dotáhne až domů

mno ked chcete aby vam neplaval zadok tak moja rada je dat nizsie tazisko cize to spustit nizsie + tvrde tlmice... ja si tlmice pritvrdzujem sam a mam dve sady ked zacnu tiect tak ich vymenim a repasnem... neni problem to pritvrdit tak ze sa to auto ani nepohne resp. pohne ale desne pomali a o ich funkcnosti sa moc vravet potom neda ono s podvozkom je to ako laufom kazda komplet sustava inak ovplivny vykon a clovek sa moze uladit k smrti kym najde pre seba to prave
ak ma niekto zaujem mam zo svojho rapa k mani zadne pruziny enzo volna dlzka 385mm su kusocek tvrdsie ako seria

hej hej spaxi su good - takties skusenost

-> Bagrr: No nevím proč by měla být nová kasle pevnější než nově vyvařená - např. práhy mám vařený rozhodně lépe než z fabriky to jejich bodování - to se klidně budu přít, že je to lepší a co se týče rámu, tak jak vystužuje kufr a jak přední, tak zadní uložení pružin a tlumičů?

K Tvému tématu, pružiny mě připadají jak série, jsou akorát kratší, ale i ty zadní o dost, takže zůstává efekt motorového člunu - viděl jsem je na autě.

To druhý co dováží Riegger a to Spax, tak díky TUNERovi můžu doporučit a i mě se po svezení v Zelence zdají super a navíc jsou štelovatelné.

-> Crestik: Tak to snad říkáme oba to samý..

-> Tuner#2: Ne že bych tomu nějak rozuměl, ale nemá čistě náhodou TUNER novou kastli a rám?? Není to náhodou pevnější jak klasická kastle byť vyvařená??

Čistě náhodou nevíte jaké parametry mají pružiny od Rieggra??
A jaké zkušenosti máte se stavitelnými tlumičemi SPAX??

-> Tuner#2: Promiň, že se tady přiživuju

-> Petr F.: Přitvrzení chci v rozumné míře. když jsi pasl, že už jsi pohřbil víc aut, to i jako Tvoje auto tady v galerii tak dopadlo?

Ohledně Huška jsem to už vysvětloval. Viděl jsem od něj pružiny na RSu a zadek byl až na zemi a předek byl na můj vkus moc vysoko. ano je to dobré na rally, ale mě se "motorový člun" nelíbí. Takže chci aby auto bylo zhruba stejně vysoko jako teď, ale aby byl podvozek tvrdší. To mě v pružinárně dokážou spočítat, což by asi Hušek moc neřešil a navíc pružina od něj stojí 1.000,- /kus a za to to mám tady v Plzni taky podle vlastních požadavků.

S tím narušením kasle - jak píšu TUNER s tím jezdí už třetí rok a nic jsem na jeho autě nezpozoroval a to to má o dost tvrdší než já vůbec plánuju. Je pravda, že praskliny mám na autě třeba v místě blatníků už teď, ale podle mě je tohle vlastnost, který se nezbavíš - i série jsou v tom místě popraskané.

-> Labros 26.09.06 13:47:13: Trochu extrémní zjednodušení. Já jen, aby se pak nějaký ladič nedivil, že auto s vylítanými tlumiči honí po celé šířce cesty a nepomohly ani tužší péra

-> Tuner#2: Chtěl jsem tě jen varovat, aby jsi nepřitvrzoval auto a pak nebrečel nad zničenou karoserií, což by bylo v tvém případě škoda. A ještě k těm tlumičům a pružinám. Proč se nedomluvíš s Huškem na individuální výrobě přímo na tvoje auto. Je to odborník a udělá to dobře, jde pouze o peníze. Můžeš si navrhnout pružiny, oni je namotají, bude to stát ranec peněz a TŘEBA to nebude ono. Tak si je necháš namotat znovu?

hej hej i mna trapi ten problem mm spaxi kompletku a v zakrutach mi vzadu daco robi zlobu a neviem co to je ci poloosi y ci co a takties predu 21mm stabil a to drzi ale ten zadok by bolo treba dorobit teda pomoct mu byt tuhsim

já mám tvrdý tlumiče,ale chtěl jsem to podpořit i pružinou,ale prostě je pravda,že spousta práce je na tom tlumiči a tam bude potřeba přisypat koruny...

-> Bery: jako jo, když dáš tvrdší pružinu a necháš původní tlumič, tak to máš jak když máš na normální pružině nějakej vylítanej tlumič co už netlumí...

z vaší debaty vyplývá vyprdnout se na pružinu a šetřit na lepší tlumiče....hmm,zase ta dražší cesta

Další věc je ta, že HP sporting kdysi dělal pružiny i k těm svým základním tlumičům a má je třeba Jiřík na autě. bohužel parametry Hušek jen tak nepustí, takže nevím kolik % by bylo ideální k těm mým HPčkám - navíc předky mám stejně u Huška upravený na vyšší tuhost.

-> Petr F.: Zkoušel jsi dát ty Tvý racing tlumiče na sériový pružiny? To je totiž důkaz toho, že se na tom významnou měrou podílí tlumič - viz. můj příklad s RSem z Běšin. Pružiny když budou o něco tužší, tak to zas tak významě neovlivní.