Názor na řešení Áček zadní úhlové nápravy.

-> chooki: ale no tak :-)) to bych mohl mít pořád pocit že jeden "mladší bratr" :-)) nám pořád chce vnucovat jak to udělali blbě a přitom sám si to nechal udělat tak že mu to funguje ještě hůř než dělená kyvadlová náprava známá hlavně ze 40. a 50. let 20.století

-> Labros: vela aut so zadnym nahonom ma "vlecku LR"... :)) (uz sme to tu pisali (BMW E30, ale aj ine, sierra, scorpio, atd...) Je to fakt najednoduchsie normalne zavesenie...
V podstate v celej diskusii mame vsetci pravdu len je tu tendencia vysvetlovat urcitej "narodnostnej mensine" od starsich bratov ako to vlastne je...aj ked vsetci vieme ako to je :))

-> Dan: To je jasný opravdu každýmu. Stačí se podívat třeba na Mazdu z 60.let s motorem vzadu (jestli jsem si to nespletl s Hondou), ta má v podstatě taky vlečku, akorát lepší.

2 Dan: Jestlis to flame cet celej, tak o tom, ze vlecka je bastl s maximalni snahou vyuzit komponentu kyvky snad nebylo sporu. Byl to krok kupredu, ale bohuzel technicky degradovanej tou upornou snahou o max. kompatibilitu se stavajici kastli a kyvkou.
Usmevny je ovsem kdyz nekdo hodnoti kyvku po strance jizdnich vlastnosti vejs, nez vlecku

Zdar pánové, taxem si tohle téma přečet celý a musim říct, že fakt pěkný. Jak v pohádce, nejdřív normální téma, pak zápletka, hádky a nakonec usmíření, paráda
Můžu si malinko, coby nezávislý pozorovatel, trošku přihodit? Nezdá se vám, že vlečka je fakt kompromis mezi nápravou LR a nákladama na výrobu? Že až trošku moc okatě vychází z kyvadlový nápravy? Ramena, příčka a tak? Kdyby v tý době chtěli a hlavně mohli, fakt to udělaj jinak. Třeba u mýho VW T3, tam ta náprava vypadá jako LR. To samý, motor vzádu, převodovka vypadá podobně. A ramena jsou přímo v kastli, žádná příčka. A žádný áčka. Kola chodí rovně. A celý je to jednodušší, než vlečka. Věřim, že kdyby nebyli tenkrát nucený použít stávající díly, dopadlo by to jinak.

-> lubor: Co vím, tak ho nahříval v místě spoje s podélným, kde se to nejvíc kroutí a propadá (v místě tý vevařený kostky kam se šroubujou dva šrouby co drží podélné se šikmým) a jen je rovnal do stavu aby to odpovídalo novým ramenům, která jako předlohu dodal kdysi TUNER, než je dal na Zelenku. Já mám kola stejně a s novýma pružinama bez baterky vzadu to mělo dělalo necelý 1° do V. Teď jsem zkrátil zadní pružiny a chci aby to vzádu dělalo mírná Áčka což bude dělat.

-> lubor: Ještě dodatek, známej, protože nechtěl kupovat nový podélný, je nechal vyztužit zkroucený jak byli, akorát je při montáži přehodil L za P a kupodivu, chvilku to byla "tatra", ale pak si to sedlo a má krásně rovný kola...teda 2 roky měl než to prodal.

-->Baghira:s tvým názorem se plně ztotožňuju(a to už ty debaty okolo vlečky sleduju dobře přes 2 roky;o).
-->Saky:díky za radu!O tom linoleu jsem taky slyšel-ale teď už to beru jako hotovou věc-tvé názory jsou fundované.
-->Tuner#2:já jsem s tím tvým známým mluvil cca před měsícem.Ta technologie byla taková,že on to rameno vlastně nahříval zřejmě v místě co nejblíže tomu SB a ohýbal ho mírně do pozitivu(prostě tak aby to pak bylo trochu jako do V-čili opačně)-(to píšu jen pro ty kreří by nevěděli o čem tady jde řeč).Pak to vystužil výztuhou dle L/A--a takto to podle mě mělo význam.Mě už ale říkal,že ten přípravek prodal někomu,a ten s ním udělal neznámo co.
Já mám auto na běžné ježdění,stav nápravy a ramen je víc než dobrý-akorát ty podelné byly měněné zřejmě za předchozího majitele za 120cítkové,a už jsou prostě zkroucené(což je i vidět).
Děkuji tímto za rady a názory všem,jsem rád že se tady dá i konstruktivně k něčemu dobrat;o)!

-> lubor: Ahoj, silentbloky jsem nechával starý, protože byli v pohodě a nechtělo se mě je lisovat ven a dávat měkčí. T ygumové pásky jsem dal origo - oni se dost zmáčknou apak už to nepustí - samo, že plast bude lepší z důvodu menší deformace. S tím kamarádem jsem už dva roky nemluvil a pokud to prodal, tak ho asi přerazím :o)), chci si zrepasovat ještě jedno nápravu do zásoby.

ty podlozky mezi spoj sikme podelne vystrihni z lina.. tezko je asi nekde koupis.. taky bych se s tim netrapil vyztuzeni podelnych v 90pct pripadech staci a Acka srovna.. at si kazdej rika co chce to je proste praxe..

-> lubor: Podle mě, jestli šikmý nejsou nahnilý a nikdo s tím předtím nejezdil rallye, tak bych je vůbec neřešil, maximálně je nechal vyztužit jak jsou. Nedávno jsem koukal na vrakárně na rápo a měl shnilý šikmý, ale nejvíc v tom nejužším místě u příčky a tam ta výztuha stejně nesahá.

-->Tuner#2:Prosím tě,jen malý dotaz-ty když jsi repasoval vlečku,měnil jsi ty SB na šikmém rameni za ty SB svislého čepu(jediné dostupné),a nebo si je nechal jaké byly?Stejně tak by mě zajímalo,jak je to s těmi gumovými podložkami(obdelníkového tvaru)které se dávají mezi ramena-prý je lepší je nechat vyrobit z plastu(ale nevím jakého),popřípadě jestli se nedají někde koupit už ty plastové.
Jinak jak jsi tehdy psal o tom člověku,co ti srovnával šikmá ramena-tak ten už to bohužel nedělá,přípravek prodal-takže jediná cesta je asi nechat vyztužit ty podélné,a zbytek nechat jak je(alespoň pro mě).

2 fioro: Ano, pokud mas sponzora na gumy, proc ne

fantazia sice uz moju herku nemam ale obcas sem mrknem a vzdy sa je na com pobavit....

PS: negativ rulezzzz aspon 3 stupne na kazdu stranu...

-> jack51: Jo to je bohužel typickej přístup, ale najdou se i vyjímky.

-> Tuner#2: Já jsem svoje auto z venku jet ještě neviděl.
Ale souhlasím - čím pevnější náprava, tím líp. Ale když to srovnám s mojí původní kyvkou, tak je to o 1000% lepší.
Škoda, že jsem se to nedozvěděl dřív, tady když v mototechně řeknu slovo Škoda 130, tak mě odvětí ať to hodím ze skály, že nic neseženu

-> jack51: No ten pohyb je vidět jen zvenku, kdy když se rozjíždí auto, tak se pohybuje kolo do předu a do zadu a tím se mění geometrie - třeba TUNER tam má keramickou spojku a když jen tak zlehka popojíždí, tak to s kolem docela cvičí - z toho důvodu je tam lepší dát ten tvrdej kterej má na vlečce bejt.

Tak áčka zatim nemám (ťuk, ťuk, ťuk) , nějaky lítání taky nepozoruju, takže to zatim řešit nebudu. Dík za info

-> jack51: Áčka tím nespravíš, ale je to lepší, že při rozjezdu Ti kolo nemění tolik geometrii a vlastně i počas jízdy - v tom měkým dost "lítá" do předu a do zadu. Nechá se objednat přímo v Rubeně Náchod. Někdo tu má i kontakt na ně.

-> jack51: Já tam mám taky 120 "želvy" a v pohodě, Áčka nemám, takže jen tím to nebude...

Hezká debata. Aspoň vím, že vibrace motoru jsou normální a ž mám špatnej typ silentbloku na podélném rameni (želvu). Kde a za kolik se dá sehnat ten správnej? Má to cenu měnit? I v této HW konfiguraci mě vlečka připadá pevnější a jistější než kyvka.

chooki: ano nech sa odbavuju na tebe a ne na mne
Mishoooo: vysvetlil to XY krat len ono si to kazdy nedokaze vybavit... resp. kazdy to vidi inac proste nieje to uno tuti de la grande ale je to lepsie ako prstom do oka
a uz sme to aj uzavreli takze dajme tomu pokoj... kazdy si upravuje svoje auto ako chce a nese si zato aj zodpovednost... tak by to malo by

-> Tuner#2: sak pockaj po piatom pive zmenis nazor

-> Mishoooo: No mám jiný názor, ale ten fakt proberem až v Hrocháči

-> chooki: sak ja viem!!! len ty si mi to doteraz nevysvetlil... Inak ked povies len zosikmenie ramien tak je to kokotina ako mraky... ale ked si to pekne ukazes a obhajis ako si to durika obhajil tak fakt musim uznat ze ste MALI pravdu

-> Mishoooo: pekne ze ti to duri vysvetlil ale vymyslel som to ja !!!! :)))))
kazdy nadava durovi za to ale spravne by mali nadavat mne :))))
asi si zosikmenie uchytov sikmym ramien dam registrovat ako "chooki registred trademark"

-> Milos: no dobre... ty vis s cim strielas

-> Mishoooo: ale poxopil, neboj si robim prdel, ajak som to rozoznal ? pouzil som ju ja ne ty

-> Milos: Jasně

-> Milos: inak ty si to este tiez asi nepochopil... ze? o tom potom dakedy na hate a ako si rozoznal gumipusku od elektropistole?

-> Mishoooo: ja nevim ale co ty us mozes poxopit, a este k tomu aj vysvetlovat
-> Tuner#2: to byla elektropistole

inac aspon je troxu sranda, ne ?

-> Mishoooo: No vidíš tak nakonec pušku - já tam nekoukal, jen jsem si to pamatoval, že tam byl takový nějaký smajlík :o)

-> Tuner#2: ty kokso... sa tu toho popisalo.... ale nasiel som to... vytahoval tam daaaku rychlopalnu gumipusku
Inak teraz to neber ako daku provokaciu, tiez sa mi to riesnie nepacilo ale minule sme si na to s durikom sadli a musim uznat ze mal pravdu.... teda ono sa to velmo tazko vysvetluje a opisat sa to neda ale nazornymi ukazkami som to konecne pochopil a musim uznat ze nieco na tej teorii je. Ale vysvetlovat si to tu nebudeme... to si nechame niekedy na hrochac alebo daku podobnu akciu

-> Mishoooo: Ne, ne - podívej se na smajlíka co tam dal :o)

-> Tuner#2: mec? snadd sandaaaal

-> DuriQ: Já ji ještě ani nevykopal to spíš Milos na mě vytáhnul meč

-> Milos: To byl JOKE !!

Tuner#2: ok ked to nebola provokacia tak potom prepac ale mne to tak prislo, ale mame to za sebou... vies co si chcel vedet a uz budes mat srdiecko hadam na mieste takze co zakopavame valecnou sekeru? ci ako ?

-> DuriQ: OK, ale já Tě v tomhle tématu neprovokuju - to bylo založeno jen a jen kvůli tomu, jaký na to mají lidi názor, protože sám víš, že jsme to řešili u mého auta a tam jsem Ti na to svůj názor napsal, ale nikdo se nevyjádřil, tak jsem jen chtěl vědět názory druhých - nebyla to provokace i když si to myslíš.

Tuner#2: ok tak ked je sloboda slova tak potom pohoda natu som totiz uplne zabudol mozeme sa dohodnut ? ja nebudem provokovat teba a ty na oplatku mna...
Baghira: mno fesi moj krasny ty mas k tomu co povedat... co super poznamka

-> itchy: Však jsem to pak vysvětlil - nikdy jsem nepsal, že zrovna Vy přijedete a poškrábete mě auto - jen, že už se mě to stalo, že přišla výhrůžka, když jsem tu něco pomlouval - tuším od koho, ale to je jedno, ale pro klid duše to byl podle mě čech :o)

Takže Šťastné a veselé.

-> ALL: no jak by som to povedal.... tazko sa vyjadrit.... ale v skratke dufam ze nikoho neurazim:
Stastne a vesele!!!

-> Tuner#2: myslim ze sa nedalo hento milosove rozhodnie sandalu zobrat ako to ze tam prideme a dame vam do drzky, ale ten kluc ma fakt dorazil, myslim ze aj mna by sralo keby mi niekto poriesil auto ked bol nahnevany na mna, ale to by nikto z nas nespravil, bola to len nadsazka nad to co si napisal, lebo si nas nepriamo urazil tym likvidovanim vleciek. A ja som tiez chcel radu ohladom audia kedysi ked si pamatas a dakujem za to, ale toto je nieco ine. Inak teda aj tebe stastne vesele, nejde o to aby sme sa urazali a nadavali si ale obcas sa treba zamyslet nad tym co kto napise a ako sa to da vysvetlit.

-> chooki: ale nemusíš se pořád srovnávat s TUNERem, King najezdí minimálně tolik co ty (a občas to sem i napíše, akorát nevím jestli to čteš)

-> chooki: Já ale to auto neporrovnával a chápu to co jsi napsal v posledním příspěvku - máš auto na ježdění a proti tomu nic nemám. jen jsem ti radil ty tvrdé silentbloky k motoru - pak se Ti nebude klepat, ale bude to víc hlučné do auta.

-->Pilot 105:díky za ty názorné fotky SB šikmého ramene!!Asi je nebudu měnit,a nechám raději ty původní ;o).

-> Tuner#2: dik :)
len k teme TUNER a jeho 1.8T a porovnavanie. paci sa mi to auto, super...ale povedzme si na rovinu kolko na nom najazdi km rocne...ja neviem kolko, ale tipujem par sto...a jeho pomer oprava/jazda je mozno 100hod/1hod....kdezto u mna je to naopak. tak preto moje auto tak aj vyzera a jeho diely, a ako hovorim kazdi mame ine prirority a podmienky, nic v zlom.
ale uz nemam ani chut ani cas to omielat stale dokola, mam este dost prace, tak sa majte fajn :)

-> chooki: Tobě taky vše NEJ a nšem na slovensko též. Jen k tomu vrtícímu motoru - dej si tam tvrdý silentbloky a motor se ani nehne - TUNEROVI to nese 1,8 T a taky se ani nehne, takže když dáš ty čtyři kulatý k motoru tvrdý, tak je to OK, jen se trochu zvýší hlučnost motoru v autě, ale něco za něco auto s vlečkou je tižší - to je si myslím bez debat - to ví každý, kdo jen v sérii se 120 a v sérii se 130...

-> Milos: Mě naštval chooki tím jak psal, že tady exisstuje virtuální parta lidí s virtuálníma leštěnkama - na základě toho jsem napsal, že bych klidně mohl napsat, že tady existuje parta lidí s plečkama, co maj promačkaný prahy (tím jsem spíš narážel na něj, ale ne nijak ve zlým) a je jsem psal, že bych to klidně tak mohl napsat - NE ŽE bych to tak někdy napsal - to bych si nikdy nedovolil - i já jsem nějak začínal a měl jsem doubarevné auto. ZNOVA OPAKUJI byla to jen reakce na to co napsal a uvedl jsem, že bych mohl napsat - NE že bych to někdy napsal.

Jinak k Tvému auto - mě se líbí a mám ho radši, než některý oplastovaný plečky co tu jsou a na Tebe jsem nenarážel.

K tomu sandálu - ano poprvé jsem to bral zcela vážně a proto jsem taky tak reagoval - protože ne aby jsi normálně zareagoval - hned příjde výhrůžka - to se mě nezdá normální, ale beru to a nic si z toho nedělám :o)

Hezký svátky.

A jeste k ty zivotnosti dilu: nepredpokladam, ze pro auto koncipovany jako priblizovadlo na chatu a na nakupy cili nejakejch 5-10tkm/rok by jakejkoliv vyrobce cpal dily s zivotnosti 500-600tkm (nejsme v juesej )
S kyvkou jsem se uz vyjadril - no comment.
K silentbloku pod prevodovkou - mam ho tam rok a pul, cca 50tkm a nevidim duvod, proc ho menit.
Ale tak MC&HNY na Slovensko